Entrevista a Carlos Fonseca Terán con el Periodista Alberto Mora
Revista En Vivo, Canal 4
22 de Junio del 2018
Periodista Alberto Mora
Bienvenido, Carlos. Antes que nada quisiera un comentario, mirá esa barbaridad con ese Compañero ahí y a nadie pareciera importarle; de los otros que han dividido al País entre los buenos y los malos, Carlos.
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Así es Alberto. Lo que se está desarrollando en este momento en nuestro País es la aplicación de un formato elaborado por Gene Sharp, Ideólogo del Imperio, aplicado a todos los Gobiernos que son contrarios a los intereses del Imperialismo norteamericano o que sencillamente no son de su agrado, y ellos, por su Política Exterior, por su Geopolítica, están interesados en derrocarlos. Algunos le llaman Golpe Suave, tiene diferentes definiciones.
Ahora, este formato tiene como un componente fundamental la Guerra Sicológica, y la Guerra Sicológica tiene 4 elementos fundamentales: La mentira, el odio, la culpa y el miedo. La mentira lleva a una parte de la gente al odio, y del odio al miedo, o lleva al odio y al miedo la mentira, y a otra parte a la culpa y al miedo también. Al final, todo empieza con la mentira y termina en el miedo, y el miedo crea situaciones de histeria colectiva, situaciones en las cuales las personas ven nublada su capacidad de raciocinio.
Por ejemplo, ¿en qué cabeza puede caber que un Gobierno que está siendo asediado, que está siendo atacado en todos los frentes, que tiene que invitar a Organismos Internacionales que sabe perfectamente que les son adversos, que no son imparciales y que están ya en el País, que está desarrollando un Diálogo como su principal herramienta para resolver la crisis que se ha creado de manera artificial?
Un Gobierno en esas condiciones, que ha logrado en el Diálogo un gran avance que nunca se había dado anteriormente, que es ya el inicio del reconocimiento de que había que quitar los tranques.
¿Te acordás del Acuerdo que se dio, que costó, que pasaron un día y al final se logró por lo menos el reconocimiento que debía de ser un objetivo, que era algo deseable? O sea, hubo un gran logro en el Diálogo, y con todos los Organismos adversos aquí.
¿Horas después vamos a ser tan idiotas de ir a cometer un acto de barbarie como la quema de la casa de esa Familia donde tod@s los que murieron eran Sandinistas, además, que no les habían querido dar los colchones a los de la UPOLI, y que abrieron el día del Paro, y que cuando llegaron ahí, perseguidos por la Policía, los delincuentes les pidieron usar el techo para blanquear a la Policía y no se lo permitieron?
Pero bueno, vamos al hecho en sí... ¿A quién se le puede ocurrir que un Gobierno puede ser tan torpe de hacer semejante cosa como la que inventaron el Día de las Madres? Es que aquí hay un guion que es el guion de la violencia, que es parte de esta Guerra Sicológica.
Hay una serie de elementos que forman parte de ese guion, del guion de la violencia, pero yo lo resumiría así: Los Sandinistas aquí no tenemos Derecho a defendernos y tampoco a dejarnos matar. Aunque parezca absurdo. Si nos defendemos somos turbas paramilitares atacando a los que protestan “pacíficamente”, y si no nos defendemos y nos dejamos matar somos uno más en la lista de ellos, ya ponen una Cruz nueva en la Jean Paul Genie, aunque las tienen abandonadas, y ya somos un “mártir” de ellos.
Es decir, podemos resumir en ese absurdo cómo funciona parte de esta Guerra Sicológica que forma parte de lo que es este formato que es conocido también como Guerra de Quinta Generación que no vamos a entrar en detalle, pero lo importante es la mentira como componente fundamental de este Formato.
Palabras de Alberto Mora
Quisiera hacerte un comentario... Ayer mismo que los Señores Obispos estaban en su visita en Masaya, cerca del mediodía un grupo de esta gente delincuencial comenzó a tirar sobre la Carretera a Masaya, de venida, Masaya-Managua, una cantidad considerable de llantas, y les prendían fuego, para hostilizar la supuesta llegada de los Curas, y la gente nuestra, el Pueblo organizado fue a levantar esas llantas; o sea, ya nos estaban acusando, estaban diciendo: “El Sandinismo quiere atacar a los Curas, ¡qué barbaridad!” Y ya estaba el alboroto. Esto como un ejemplo, ¿no?
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Correcto, eso es parte del elemento de la mentira, todo somos nosotros, todo lo que es quema, saqueo, agresiones, todo eso somos nosotros. Pero los videos dicen lo contrario, no hay un solo video de alguien que ande en las protestas que esté siendo torturado, que esté siendo agredido, que esté siendo ultrajado; o un cadáver. ¡Hasta con los cadáveres se ensañan ellos!
Entonces, las evidencias son abrumadoras, sin embargo ya sabemos lo que pasa. En el caso de la CIDH, por ejemplo, creo que hay algo que no se ha dicho suficientemente, o que no se ha dicho del todo, creo yo. Cuando llegó Pablo Abrau a la UNA, ¿te acordás aquella vez que nuestra gente iba de regreso de un Acto de aquí? Iban hacia Tipitapa, estaba el tranque de la UNA y nuestra gente se abrió paso por el tranque, o sea, quitó los obstáculos para poder pasar, no porque querían ir a pelear con nadie, pero los demás, los que estaban en el tranque los atacaron, y nuestra gente se defendió a como pudo porque los que están ahí están armados, y nuestra gente no anda en plan, venían de un Acto Cultural, ¿me entendés?
Entonces se dio el enfrentamiento y nuestra gente al final logró abrir paso. Lógicamente, la noticia fue:¡Turbas paramilitares atacan a los Estudiantes de la UNA! y todo aquello. Y llega el de la CIDH y lo que hace es descaradamente arengar a la gente a que... “¡sigan en la lucha, ustedes tienen la razón, su lucha es justa, nosotros los apoyamos!”. O sea, hacé de cuenta que llegó el líder de ellos a darles ánimo, a llamarlos a la violencia.
Periodista Alberto Mora
Claro, es como actúa el Cura, como actúa Báez, igual que Báez.
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Y está grabado, y circuló. Eso és para provocar un escándalo mundial, eso es para que a este tipo, incluso, la misma CIDH lo destituya por el prestigio de la Organización, por lo menos para guardar las apariencias que en eso se la dan ellos de Expertos, pero en este caso ni de eso se han ocupado. Es decir, es evidente que esta gente no viene a investigar nada.
Periodista Alberto Mora
Bueno, este es un Instrumento de Intervención, pero en eso ha cedido tanto el Gobierno, porque en esto del Diálogo “que venga la CIDH...” ¡Ya vino!; “que venga de nuevo...” ¡Dele, que vuelva de nuevo! Hoy mismo en la OEA van a ver el caso de Nicaragua. “Que venga el Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos...” ¡Que venga! “Hay que invitar a la Secretaría de la OEA...” ¡Que venga! La propuesta es nada más que vengan todos y no suspendamos los tranques, ¿no te recordás? Nosotros a todo le decimos que sí, y ellos a todo le dicen que no, pero nosotros somos los que no queremos el Diálogo. ¿Ya viste cómo es? ¡Es una perversidad tremenda en todo esto!
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Ahora, hay una cosa que yo creo que es importante referirse a ella, y es que, con esta Guerra Sicológica se pretende dividir al Pueblo nicaragüense, a las Familias nicaragüenses. Yo creo que no hay nadie, a ver, ubicándonos desde nuestro lado, desde el Sandinismo, no hay ningún Sandinista que no tenga un amigo, un pariente, un familiar, un compañero de trabajo o un vecino que esté atrapado por la campaña de la mentira, del odio.
Entonces, el objetivo es que nosotros nos enojemos con esas personas a las que amamos, a las que apreciamos, y entonces en el momento en que hagamos eso estamos siendo parte del guion, estamos jugando un papel para contribuir, aunque no sea nuestra intención, si nosotros nos dejamos atrapar por el odio estamos cayendo también nosotros en el guion.
Entonces, los enemigos no son ni el vecino, ni el pariente, ni el familiar, ni el amigo, incluso ni el Sandinista que se volteó... ¡No! El enemigo son los que están dirigiendo esto, los que saben qué interés están defendiendo. Los que están defendiendo a sabiendas que son sus propios intereses y que están encabezando y aplicando este formato es muy poca gente,.
Pero la gran mayoría de la gente que anda en las actividades de cualquier tipo, incluso me atrevo a decirte, hasta muchos que de los que andan ahí con morteros y encapuchados, muchos de los que andan ahí, muchos de esos muchachos están atrapados, su Corazón, su Mente está atrapada por esa Guerra Sicológica... ¡Son víctimas! Igual que cualquier torturado son víctimas.
Entonces, nosotros tenemos que entender que nuestro objetivo tiene que ser rescatar el Alma de esta gente, no es volverlo Sandinista. El que no es Sandinista, no es volverlo Sandinista, es simplemente limpiarle el Alma; es decir, lograr que recupere su capacidad de razonar, porque con solo que vos tengás capacidad de razonar podés entender que es imposible que hayamos hecho cosas de las que se nos acusan. ¡Con solo que tengás sentido común! Pero es que se pierde el sentido común, se pierde la capacidad de raciocinio.
Eso solo lo vamos a lograr con Amor, lo vamos a lograr con Grandeza Espiritual. Es muy difícil, pero nadie mejor preparado que los Revolucionarios para eso; porque, como decía Sandino: “Nuestra Causa triunfará, porque es la Causa de la Justicia, porque es la Causa del Amor”; como decía el Che: “Para ser Revolucionario hay que estar guiado por grandes sentimientos de Amor”. Por eso los Revolucionarios somos los que estamos mejor preparados para la Reconciliación, ¡para esta Nueva Etapa de la Reconciliación!
Periodista Alberto Mora
Y sabían que se había avanzado en la Reconciliación, bastante se había avanzado durante estos años, ¡muchísimo! O sea, aquí se estrecharon manos que jamás pudimos haber imaginado que se iban a estrechar, y por otro lado, también participaron de muchas cosas gente que no se esperaba que participaran.
Palabras de Carlos Fonseca Terán
¡Por supuesto! Ya los Sandinistas tenemos experiencia en esto, somos los principales Promotores de la Reconciliación en nuestro País. Qué más querés que la Alianza de un sector importantísimo de lo que fue la Contra en los 80, con el Frente Sandinista, y que están defendiendo en este momento la Revolución, que están defendiendo el Proyecto de Reconciliación y Unidad Nacional que está en marcha en nuestro País. ¿Por qué? Porque estamos claros de que los Campesinos que tomaron un fúsil en contra de la Revolución en los años 80 no eran los culpables de esa guerra, eran víctimas de esa guerra.
Es la misma situación a la que me estoy refiriendo en este momento, claro, con las diferencias del formato, de las cosas ya específicas, las características de cada una de esas dos confrontaciones.
Periodista Alberto Mora
Es interesante ver cómo todo desemboca en el miedo, por un lado el miedo y la culpa también, hacerte sentir culpable, al Sandinismo pues: “Mirá, vos estás haciendo esto”, ¡y no lo estás haciendo!
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Por ejemplo, el fenómeno de las barricadas es importante en este sentido analizar algunas cosas. La gente oye en los Medios de Comunicación que están al servicio de este plan de derrocamiento, que hay un ataque de los paramilitares en tal barrio, que están entrando en tal otro, que anda rafagueando a la gente, todas esas cosas; entonces, la gente entra en una histeria colectiva. Entonces, como parte de esa histeria muchas veces se recurre a hacer la barricada, para que en tu cuadra no entre nadie. Como que te sentís más protegido detrás de esa barricada.
Periodista Alberto Mora
Poné la cercha, poné el tranque, para que no entren nadie.
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Y lo otro, porque es que además tenemos que estar claros de una cosa, la gran mayoría del Pueblo no son personas que tengan una formación política, un grado, un desarrollo o un nivel de Conciencia Revolucionaria. O sea, el hecho de que la gran mayoría de nuestro Pueblo haya apoyado todos estos años a nuestro Gobierno, que hayan estado contentos con nuestro Gobierno por razones obvias que no vamos ahora a entrar en detalle porque todos sabemos, eso no significa que si se les expone a una situación de este tipo, a una guerra sicológica, no van a flaquear, porque están siendo atacados, su Alma, su Mente está siendo atacada por una maquinaria que está científicamente diseñada para eso, y probada.
Por lo tanto, la mayoría de la gente se ve atrapada en esta situación. Entonces, ¿qué pasa? Bueno, por ejemplo, un pandillero en un barrio por lo general no se mete con la gente de su barrio, si se portan bien.
Periodista Alberto Mora
Se van a hacer fechorías a otro lado.
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Exacto. Si se porta bien la gente en su barrio, no lo tocan. Eso todo el mundo lo sabe.
Ahora mirá otra cosa, el que más se entusiasma, aparte de que los contratan, de que los buscan, de que los disponen en función, los que están dirigiendo esto buscan al que crimen organizado, buscan a las pandillas, que también los pandilleros son víctimas de un sistema contra el cual estamos nosotros luchando para transformar este País. Pero entonces, el que más se entusiasma cuando ve que existe la posibilidad de acabar con la Autoridad es el que delinque, el delincuente es el principal interesado que no llegue la Policía.
Periodista Alberto Mora
Voy contra la “pesca”, voy contra la Policía, dice. Ya es algo personal estrictamente.
Palabras de Carlos Fonseca Terán
¡Claro! Entonces, es el que es más dispuesto a levantar la barricada, a hacer esto y lo otro, entonces se pone al frente en muchos casos, de manera espontánea digamos, de la situación.
Entonces, la gente atrapada con el terror, y luego está el pandillero que más bien te puede hasta defender si hacés lo que él quiere. Es algo parecido al síndrome de Estocolmo. Entonces, claro, le dan comida, le dan esto, le dan lo otro, a no ser que sea gente con gran convicción revolucionaria sandinista, pero ya sabemos que eso no es lo más común.
Por ejemplo, es como en la época de la guerra de los 80, que pasara la Contra por un ranchito y le pidiera comida al señor ahí, si no le daba ¿qué pasaba? Le quemaban el rancho con todos ellos adentro; y no podemos decir entonces que era un colaborador de la Contra o que era un Contra. Y muchas veces se identificaban con ellos, pero es por eso, como una necesidad de sobrevivencia en un momento de pánico, en una situación totalmente límite, en una situación fuera de lo común. Eso también tenemos que entenderlo.
Periodista Alberto Mora
Ese envenenamiento del Alma fijate que me lleva a pensar ahorita, a hacer una reflexión, a la gente que se va contra de ellos mismos. Por esas mentiras que le llenan el Alma entonces vos ves en algunos barrios, por ejemplo, que el que recibe el Paquete Alimenticio, que el que recibe el Usura Cero, que el que recibió el Plan Techo y no pagó en aquel entonces, el que ha tenido algún beneficio se va con su banderita al lado del rico que lo lleva.
Y vos decís, pero ¿cómo puede ser esto? Porque seguramente en el hipotético caso, el cual creo que no va a ocurrir, que ellos alcanzarán el poder, porque esa es una lucha por el poder que después de la pausa te quiero preguntar, ellos nos van a tener quién les lleve el Paquete Alimenticio, ni tendrán tampoco un Plan Techo, ni tendrán tampoco un Usura Cero...
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Ni los Estudiantes Universitarios tendrán el 6%, tendrán que volver a las calles; ni habrá Educación gratuita para los hijos de mucha de la gente que anda ahí; ni Salud; ni el INSS va a beneficiar a los Trabajadores.
Periodista Alberto Mora
¡Nada! Ni los va a mandar a Costa Rica con gastos pagados y con el acompañamiento, ni los va a mandar a Colombia. Oíme, y algunas personas que están atrapadas, que voy a usar tu palabra, atrapadas por esa campaña del terror y el odio, desembocan en irse en contra de ellos mismos, en contra de su propio Bienestar, y es algo que entristece realmente. Pero voy a tomar tu ejemplo, no voy a criticarlos, porque si no caemos en el guion, ¡no es culpa de ellos!
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Así es, ¡no es culpa de ellos! Como cuando un Partido de Izquierda pierde las Elecciones tampoco es culpa del Pueblo; simplemente se trata de que esa Fuerza Revolucionaria no ha estado a la altura suficiente como para poder lograr el objetivo. No es que el Pueblo no esté a la altura nuestra, es que nosotros estamos a la altura del Pueblo.
Nosotros tenemos que reconocer por ejemplo ahorita de que necesitamos fortalecer el Trabajo Político y Organizativo en los Barrios, necesitamos fortalecer el Modelo Político del Poder Ciudadano, porque si lo hacemos no se dan situaciones de este tipo. Por eso es necesario pasar a una Tercera Etapa de la Revolución Sandinista, en la cual logremos profundizar el Modelo que hemos querido construir desde un inicio, desde que regresamos al Gobierno en esta Segunda Etapa de la Revolución.
Entonces, creo que tenemos entre nuestros retos eso de saber que nosotros como parte del Pueblo y defensores de los Intereses del Pueblo, no podemos caer en la trampa de ver a la gente del Pueblo que ha sido atrapada por esta guerra sicológica como culpables o como nuestros enemigos. ¡No lo son! Todo lo contrario, es nuestra gente y la tenemos que seguir defendiendo, y aquí no puede haber revanchismo.
Por ejemplo, eso que algunos andan diciendo son Compañeros que se dejan llevar en determinado momento por ese tipo de emociones, de que hay que castigar a los que se voltearon... ¡No, hombre! No ese el camino. Eso es hacerles el juego a nuestros enemigos, a los enemigos del Pueblo y de la Revolución.
Periodista Alberto Mora
Carlos, quisiera hablar con vos sobre esta otra mentira, “que luchan por la Democracia...” ¡No!, esta es una lucha por el Poder y aquí lo hemos dicho, este es un asunto de que “quiero el poder a como sea, no importa cuántas muertes provoque esto.
Bien, hablábamos de este aspecto que tiene que ver con esas mentiras... “es una lucha por la Democracia, es una lucha por la democratización, es una lucha cívica...” Pero no, aquí sabemos claramente que el tema de este guion, el objetivo principal es botar al Gobierno por la vía inconstitucional e instalarse ellos en el Poder; es decir, tomar el Poder, es una lucha por el Poder. Eso es lo que está en juego en Nicaragua, no es un asunto que yo soy demócrata y vos no, vos no me respetas y yo te respeto. No, no es esa la cosa.
Y un montón de mentiras que se han hecho aquí a través también de la sobre posición de cosas que nos pertenecen. No tienen música, se roban la música; no tienen consignas, se roban las consignas, y así te puedo mencionar una serie de elementos que van construyéndose alrededor.
Alguien llamaba ayer a la Corporación y le decía a uno de los que estaban ahí en los micrófonos, hombre, quíteme esa canción porque no me gusta. Era una señora auténticamente adversa al Sandinismo: Es que me recuerda al Sandinismo. Eso de que el Pueblo jamás será vencido, quítenla ya, dice. Como te digo, nos roban hasta los Símbolos, nos lo quieren robar Esto no, esta es una lucha por el Poder, disfrazada de un aspecto de democratización.
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Imaginate vos lo que es usar la canción de Allende para las Elecciones en Chile. “El Pueblo Unido” es la Canción de Campaña de Allende, que fue derrocado por un golpe de Estado de la Derecha apoyada por el Imperialismo, como lo quieren hacer a nosotros aquí.
Periodista Alberto Mora
Que lo agarraron y lo mataron ahí en La Moneda... ¡Si el hombre se inmoló allí! Pero bueno, imaginate vos cómo es eso. Y el otro aspecto que hablábamos es lo que siempre hemos dicho, nunca ha habido un Gobierno y un Movimiento o Fuerza Política más cercana a las Clases Populares, a los Estudiantes y a los Trabajadores. OP sea,. Ninguna. Las luchas del 6% se acabaron aquí cuando Daniel Ortega, cuando el Frente sandinista volvió al Gobierno.
No más tuvieron que ir porque se los daba, y se los seguía dando, y se los continuará dando.
El tema es, que nunca había visto tanto cinismo alrededor de algunos personajes que ahora se vuelven defensores de causas tan nobles como la de los Trabajadores, como la de los Estudiantes, y como las del Pueblo pobre, que más bien les da rechazo, o sea, el olor a pueblo les da rechazo, les da repugnancia a veces.
Palabras de Carlos Fonseca Terán
El hecho mismo de que el empresariado nicaragüense haya roto con el Modelo de Consenso que habíamos venido desarrollando, nos deja claro que las Reformas derogadas del INSS los perjudicaban a ellos y no a los trabajadores. ¿Dónde has visto vos que los Empresarios van a andar defendiendo los intereses de los Trabajadores? ¿En qué mundo? Ahora, las que se dicen Feministas y que promueven el abortismo y todas esas cosas, haciendo causa común con la Iglesia Católica.
Periodista Alberto Mora
¡Esto está todo alborotado, Hermano!
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Empresarios y Estudiantes; es decir, mucha de la gente que está atrapada por esta guerra sicológica, por el componente sicológico en esta guerra donde hay muertos de verdad, aunque no es una guerra en el sentido que tenemos concebido nosotros, que algunos quieren que se convierta en eso, muchos que andan ahí en eso no saben que si aquí hubieran podido lograr porque ya está claro que no lo van a lograr, hubieran logrado el derrocamiento del Gobierno, aquí los Estudiantes que andan ahí de Universidades Públicas se quedan sin el 6%; o sea, están actuando contra ellos mismos.
Pero es lo que te digo, nuestro deber es rescatarlos, no confrontarlos, o no considerarlos como el enemigo. Claro que si me atacan me tengo que defender, que si es necesario actuar para poder dar fin a ese nivel de desestabilización al que hemos llegado, hay que actuar de la forma que sea necesario, indudablemente, pues ellos están haciendo las cosas que tienen consecuencias. Esas cosas que están haciendo ellos tienen que estar claro que tiene consecuencias.
Pero eso no significa, o sea, por ejemplo, vos te enfrentás... ¿la Guardia de Somoza quiénes eran? ¿Eran burgueses? Eran campesinos, eran gente pobre del Pueblo, pero te tenías que enfrentar a ellos, ¡no había de otra, Hermano! Pero no porque fuera el enemigo... “Guardia entrega tu fusil al Pueblo” era una de las Consignas.
Periodista Alberto Mora
Ahora se quieren robar eso también, dicen: “Policía, venite para acá”.
Palabras de Carlos Fonseca Terán
No, ahora es: “Estudiante usa tu mortero contra tus verdaderos enemigos”. Eso es lo que nosotros tenemos que decirles a ellos: Estudiante usa tu mortero, hombre del Pueblo usa tu mortero, muchacho del Pueble usa tu mortero contra los que te tienen en la situación en la que vivís, contra los que te van a quitar el 6% si llegan al Poder, contra los que te van a quitar la Salud y la Educación Gratuitas, contra los que te van a quitar los Beneficios de tus padres, los Beneficios del Seguro Social, el subsidio al transporte, los Beneficios de los Programas Sociales.
Ahora, nosotros tenemos que estar claros de que tenemos todo para vencer, y por eso estamos venciendo a pesar de tantas adversidades y de que estamos enfrentándonos al Poder Mundial. Porque como nosotros estamos en el Poder en Nicaragua, a veces, tanto a nuestro adversario como a nosotros se nos escapa de que quienes estamos contra el Sistema somos nosotros, somos los Revolucionarios, porque estamos tratando de transformar la Sociedad, a favor de las Clases que han sido víctimas, que han sido oprimidas por el Sistema que queremos cambiar, que no hemos logrado cambiar en su totalidad, por supuesto, estamos lejos lograr eso, pero estamos en ese camino, y ese es nuestro objetivo.
Entonces, aunque estamos enfrentados a semejante poderío, al Poder Mundial, porque a Nivel Mundial ellos son los que mandan, los que están en contra de este Proyecto de Reconciliación y Unidad Nacional de este Gobierno y de este Proyecto Revolucionario. Ellos a Nivel Mundial son los que tienen el Poder, la hegemonía y por eso es que tienen la Fuerza, sino no la tendrían jamás, por eso es que pueden contar con el apoyo de la Potencia más poderosa del Mundo.
Pero a pesar de eso nosotros tenemos todo para vencer, nosotros, el Sandinismo tenemos todo para vencer. Somos la Fuerza mejor organizada, la Fuerza Política mejor organizada de este País, y lo seguiremos siendo.
Nosotros somos uno de los Movimientos Revolucionarios más Victoriosos en la Historia de la Lucha de los Pueblos por su Liberación. Somos el único que ha regresado al Poder después de haberlo perdido, ¡el único en la Historia de todas las Revoluciones! El único que ha ganado por los votos y ha ganado por las balas.
Hemos ganado todas las guerras en las que hemos estado, pero ahora lo que queremos es ganar la Paz, precisamente porque sabemos lo que es la guerra y no queremos que el País se siga destruyendo; y no hay nada que destruya más a un País que la guerra, y no hay nada que cause más sufrimiento al Pueblo que la guerra, porque los ricos no son los que sufren, es el Pueblo cuyos intereses son los que nosotros defendemos.
Una cosa importantísima, nosotros tenemos a uno de los Líderes Revolucionarios más exitosos del Mundo, que ha estado al frente de la Lucha Revolucionaria en Nicaragua durante tanto tiempo, el Comandante Daniel Ortega, y que ha estado en 4 Etapas de Lucha del Frente asumiendo responsabilidades de máximo nivel en nuestra Organización Revolucionaria : En la lucha contra el somocismo, en la Primera Etapa de la Revolución en los 80, en la Época de la Lucha Popular contra el Neoliberalismo, y ahora en esta Segunda Etapa de la Revolución. Un Líder de una calidad que jamás soñará tener la Derecha en Nicaragua. Ni siquiera otros Movimientos Revolucionarios, mucho menos la Derecha.
Tenemos una Policía consciente, heroica, que sabe lo que está en juego aquí, apegada a las Leyes, respetuosa, que ha sido Modelo a Nivel Mundial, que ha sabido mantener a raya al Crimen Organizado, que ahora está haciendo festín el Crimen Organizado, los expendios de droga, todo eso ahorita están en su mejor momento.
Palabras de Alberto Mora
Están contentísimos, están en su “agosto” como decimos. A mí me decían que las ofertas van y vienen, los combos y no sé qué cuanto!
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Ahora es como ir a la venta a comprar droga en los barrios.
Entonces, tenemos un Ejército Patriótico, popular, anti-imperialista, Defensor de la Soberanía, que no van a aceptar que se viole la Constitución, que no va a aceptar un derrocamiento, por la fuerza, de una Gobierno legítimamente constituido.
Tenemos una de las cosas más importantes, la superioridad Moral, infinitamente superiores moralmente a nuestro adversario. Somos la única Fuerza Política que ha demostrado la disposición de su Militancia de dar la Vida, y cuya Militancia ha dado la Vida sin vacilación, por los intereses del Pueblo, por la Defensa de la Soberanía de Nicaragua, por la Democracia... ¡Somos la única Fuerza!
Por eso es nuestra Superioridad Moral, por eso es nuestra Autoridad Moral, pero sobre todo o a la par de esto, tan importante como esto, es que tenemos la Razón, y el que tiene la Razón vence, tarde o temprano vence, termina venciendo.
Somos, como Revolucionario, gente que actúa por Amor, que lucha por Amor, que todo lo que hacemos es por Amor. Amor al Pueblo, Amor a la Patria, Amor a la Justicia, a la Libertad, a los Seres Humanos. Por eso somos y hemos sido siempre en Nicaragua los impulsores de la Reconciliación. Tenemos la consciencia de los Intereses que defendemos, de los Intereses de Clase, del Pueblo, y tenemos el Valor demostrado, la valentía de enfrentarnos a esa Poder hegemónico Mundial.
Entonces, nosotros tenemos todo para vencer, y por eso es que hemos venido logrando avanzar en la solución de esta crisis que ha sido impuesta de manera artificial, aunque debemos reconocer también que hay cosas que debemos hacer mejor, para evitar que se presenten situaciones como estas.
Palabras de Alberto Mora
Carlos, vamos a una pausa, después quiero hablar un poquito sobre el papel del Diálogo Nacional, la Voluntad del Frente Sandinista de buscar soluciones por esa vía, la voluntad también que viene trabajándose desde antes del Diálogo Nacional con la OEA.
Continuamos con la Entrevista al Compañero Carlos Fonseca Terán. Un saludo a la Comandante Doris Tijerino, esperamos un día de estos tenerla por acá en el Estudio.
Carlos, ahora quisiera hablar sobre el Diálogo. Yo he mencionado algunas veces que hay situaciones que se podrían convertir en dificultad, y esto tiene que ver con que la mayoría de los que están ahí como integrantes del Diálogo, de la parte que le interesa el golpe de Estado, carecen de experiencia, carecen de capacidades.
Y nos encontramos con otro elemento que ha venido torciendo las cosas, e impidiendo que se camine más rápido, y con toda claridad lo quiero decir y lo he venido diciendo, que es el papel parcial que juega la Iglesia Católica en esto; es decir, una parcialidad a toda luces desvergonzada por llamarlo de alguna manera más clara, y que quieren esconder bajo el principio de que son Testigos y Mediadores, pero son parte “de...”.
Yo siempre me preguntaba ¿por qué algunos de los Obispos o todos ellos no son parte de la Mesa contraria y darle cabida a otras personas que puedan hacer un mejor papel como Mediador? Si estoy equivocado decime, pero la verdad es que a todas luces eso es lo que se puede observar, y con todo el respeto lo menciono porque somos nicaragüenses.
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Es evidente que la Jerarquía de la Iglesia Católica forma parte, digamos, del bando contrario al nuestro.
Palabras de Alberto Mora
Eso es evidente.
Palabras de Carlos Fonseca Terán
La Jerarquía de la Iglesia, porque la Iglesia no son ellos, la Iglesia es el Pueblo creyente que es otra cosa. A como hay también Sacerdotes honestos, Sacerdotes equilibrados. Incluso dentro de la misma Conferencia Episcopal hay Obispos que han asumido una posición bien honesta, que no es que están respaldándonos a nosotros, sino que están asumiendo el papel que debería de asumir realmente la Iglesia como Institución.
Pero ellos son los que pierden, hombre, con ese comportamiento, porque esto va a pasar y el estado mental en el que se encuentra el Pueblo en este momento, o una gran parte del Pueblo, va a pasar, y cuando todo esto se despeje todos vamos a ver más claro y sobre todo los que han sido atrapados por este formato de secuestro del Alma, del Corazón y de la mente de la gente. Entonces, cuando la gente logre en su totalidad o en su gran mayoría ver la realidad, va ver una decepción sobre el papel.
Cuando se sepa la Verdad de los muertos, quiénes son los que tienen francotiradores matando gente, cuando se sepa esa Verdad, que es la única Verdad que existe, la Verdad siempre es una; entonces, cuando se sepa eso ellos van a pagar un costo muy grande, y es lamentable porque las Tradiciones Culturales, Espirituales, que forman parte de nuestra Idiosincrasia, de nuestra propia Identidad Natural, son cosas que hay que cultivar, son cosas que amamos como parte de nuestra condición nicaragüense. Todas las Tradiciones de nuestro Pueblo, las Fiestas Patronales, esto, lo otro, que son parte de la Devoción Espiritual de nuestro Pueblo, y creo que son cosas que ellos mismo están poniendo en peligro esa Identidad y la capacidad para promover el Bien. Porque de lo que se trate es eso, de promover el Bien.
Palabras de Alberto Mora
La representatividad es otro elemento que aquí juega también de una manera descarada. Yo me pregunto aquí con todo el respeto que se merece ese señor adulto Don Carlos Tünnermann? ¿A quién representa Carlos Tünnermann? ¿Me explico? Bueno, siempre se ha representado a él, ¿verdad? ¿A quién representa la otra señora que es del Movimiento Feminista? ¿A quién representan hasta esas Cámaras del COSEP? ¿Cuántos serán? ¿Serán 12, serán 10, serán 15? Son Club Sociales bastante exclusivos. ¿A quiénes representan, digo yo?
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Sí, la gran mayoría de los Empresarios Privados de Nicaragua son pequeños, gente del Pueblo, que son los que están siendo más perjudicados con esta situación.
Periodista Alberto Mora
Son los pequeños la gente que da más empleo. Y los otros muchachos que los han venido fabricando, uno de ellos, disculpame que te diga esto, uno de ellos ni siquiera merece un comentario, pero oíme, Hermano, uno de ellos dice que quiere ser como Carlos Fonseca, disculpame, y venía de hablar con Marcos Rubio, venía de hablar con la Ileana Ros-Lehtinen. ¡Qué falta de respeto! ¡Qué barbaridad!
A propósito, mañana és el día del Natalicio de Carlos Fonseca, el Día del Padre, y bueno, siempre hay “Una Flor para Carlos”. Pero volvamos a eso, es decir, el asunto de que se arrogan una representatividad que no tienen, dicen, “hablamos en nombre...” y lo recoge así la Iglesia, “la mayoría del Pueblo de Nicaragua representada en este Diálogo pide tal cosa”, cuando es absolutamente incierto, Carlos.
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Sí... ¿Vos te podés imaginar a Sandino pidiendo la Nica Act? ¿O te podés imaginar a Carlos Fonseca reuniéndose con Marcos Rubio, Ileana Ros-Lehtinen, con la Bandera de Nicaragua al revés? O sea, realmente te digo que es absurdo, y hay gente que se lo cree.
Periodista Alberto Mora
Sí, hay gente que se lo cree... “en la verdadera Revolución estamos”, dicen.
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Ahora los Contrarrevolucionarios son los Revolucionarios, se quieren presentar como los Revolucionarios, y a los Revolucionarios como los defensores del Sistema y del Poder, los Revolucionarios que somos los que estamos luchando contra ese Poder mundial y contra ese Sistema que aun en nuestro País no hemos podido cambiar porque no es fácil hacerlo, pero sí, como te decía, vamos avanzando en ese camino.
Quería aprovechar para dar a conocer de que mañana no voy a poder estar en las Conmemoraciones del Natalicio del Comandante Carlos Fonseca, debido a que voy a cumplir una Misión fuera de nuestro País con los Comités de Solidaridad que apoyan a nuestra Revolución, para darles a conocer la situación, para explicarles un montón de cosas que ellos no tienen acceso tan fácilmente a conocer. Va a haber un Acto importante de Solidaridad con la Revolución Sandinista y con Nicaragua.
Una cosa que te quería comentar sobre el tema del Diálogo. Hay gente que pierde la paciencia, incluido yo; te digo honestamente, a mí me tienen que contar qué fue lo que pasó, porque estar viendo eso ahí le revuelve las tripas a cualquiera. O sea, no es bueno para uno.
Periodista Alberto Mora
Yo he visto que tienen una paciencia Moncada Colindres y los que van ahí de parte nuestra. Oíme, es admirable.
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Es que ¿sabés cuál es el problema? El problema es tenerlo que ver por televisión y no estar ahí para decirles todo lo que hay que decirles. ¿Me entendés? Claro, ahí están los Compañeros actuando correctamente y diciéndoles lo correcto, pero me refiero a como se siente uno en el momento, porque si uno está ahí por lo menos ya sabés que después te toca responder, pero si no... Por suerte están ahí los Compañeros y le responden lo que deben responderles. Pero no es lo mismo sicológicamente.
Periodista Alberto Mora
Pero con todo respeto. Del otro lado hay vulgaridades que son irrepetibles, ¡vulgaridades! Y nos acusan a nosotros de ser los bandidos.
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Pero bueno, también hay gente nuestra que se pierden totalmente, como que caen en la trampa de no creer en el Diálogo, por ver ese espectáculo horrible que se ve ahí.
Palabras de Alberto Mora
Pero es que es un espectáculo horrible, es un Reality Show, robando cámaras.
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Pero eso no significa que debamos olvidar que el Diálogo es nuestra principal herramienta, y que no solo es el Diálogo ese que vemos ahí, sino que es el Diálogo con el Vecino, con el Amigo, con el Compañero que está atrapado. Lo que hablábamos al inicio, es el Diálogo entre el Pueblo, ese es el Diálogo más improbable. Pero además, ese Diálogo que vemos por televisión también es importante, pero hay que distinguir entre lo que es el Plenario del Diálogo y lo que es la verdadera Negociación, que también forma parte del Diálogo y que no es por detrás, sino que es Mesas de Trabajo, Comisión 3+3.
Es como en la Asamblea Nacional, ¿cuál es la máxima expresión del Diálogo entre diferentes Fuerzas Políticas en un País? La mayor Expresión Institucional es el Parlamento, la Asamblea Nacional, el Poder Legislativo. ¿Qué ves vos en las Plenarias de la Asamblea Nacional? Discursos. Ahí se marca posición nada más, ahí no se llega a dialogar, a negociar, eso se da en las Comisiones de Trabajo. Ahí sí porque no hay cámaras, y como no hay cámara ya la gente no llega a lucirse.
¿Qué es lo que pasa? Ahí llegan a lucirse, entonces los que están en contra nuestra ahí, mientras más radicales sean piensan que están siendo más simpáticos ante la gente que después ellos creen que pueden votar por ellos. Se están promocionando, ellos llegan ahí a promocionarse.
Periodista Alberto Mora
Con ambiciones políticas marcadas, incluyendo los Curas.
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Exactamente, pero además a boicotear, porque vos mirás que los Mediadores falsos, los Mediadores tranquistas, los Mediadores autoconvocados, y los autoelegidos que están ahí, ellos son auto-todo, autómatas, todo, a cada rato por cualquier pretexto suspenden, por cualquier cosita suspenden. ¿Por qué? Porque ya el hecho mismo que haya un Diálogo es algo que le conviene al País, y lo que le conviene al País nos conviene a nosotros, porque nosotros somos los defensores del País, de los intereses del País, y sabemos
que el Diálogo es indispensable para lograr superar esta situación, y reconciliarnos la Familia Nicaragüense.
Y una cosa sumamente importante es que, se ha tenido que reconocer, es decir, ahorita hasta ellos mismos tienen que decir que no hay otra solución; o sea, cualquier solución a esta crisis tiene que pasar por el Diálogo. Antes no lo decían, ahora lo tienen que reconocer.
Periodista Alberto Mora
Es más, no lo querían ni como Constitucional, después aceptaron que es por el Marco Constitucional, en el Marco de la Constitución, pues.
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Incluso, ahora ya dejaron de hablar de renuncia; uno de los muchachos ahí se atrevió a decirle al Comandante que de ahí no salía si no firmaba la renuncia, en el primer día. Está alucinando, dije yo. El Comandante por dentro ha de haber estado carcajeándose... ¿a este chavalo qué le pasa?
Lo que te quiero decir es esto, que ahora ya no están hablando, nadie habla de eso, su máxima aspiración es el adelanto de las Elecciones. Mientras más adelantadas mejor. En el objetivo de ellos sí. La máxima aspiración de ellos es el adelanto de las Elecciones.
Hay otra serie de temas, y como nosotros hemos dicho todos los temas son discutibles, incluso hay una gran parte de las cosas que ellos reivindican sobre las cuales nosotros ya hemos previamente avanzado; por ejemplo, en el Diálogo que hubo con la OEA sobre las Reformas Electorales que posiblemente implican Reformas Constitucionales, o talvez no; incluso la composición del Consejo Supremo Electoral. Todos esos son temas que están sobre la Mesa, y que nosotros no estamos cerrados.
Periodista Alberto Mora
Que van a ser dadas a conocer hoy en la OEA.
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Pero lo que te quiero decir es que ya hay un avance para la Paz, que es lo que estamos nosotros queriendo ganar. Es la Paz lo que queremos ganar y lo que debemos ganar. Entonces, un gran avance en esa lucha por la Paz es, que ya el Diálogo está instalado como el Mecanismo legítimo, reconocido por todos, para salir de esta situación, y que cualquier solución tiene que darse en el Marco de la Legalidad, de la Constitución de Nicaragua, de la Ley, de la Legalidad, de la Constitucionalidad de nuestro País.
Periodista Alberto Mora
Y para concluir, Carlos, que el tiempo se nos ha agotado, quisiera cerrar con esto, pedirte un comentario sobre esto. Se quieren robar las canciones, las consignas, ya hablamos de eso, y se quieren robar el grito de Leonel Rugama: “¡Que se Rinda tu Madre!”, que ni saben quién fue. ¿Qué diría Leonel Rugama, fíjate vos?
Palabras de Carlos Fonseca Terán
En Ometepe destruyeron un Mural de Leonel Rugama, y andan con su Consigna. Sí, eso es parte del mundo al revés, ¿me entendés? Los Contrarrevolucionarios quieren parecer Revolucionarios, los vende patria quieren parecer patrióticos; los victimarios quieren aparecer como víctimas a pesar de todas las evidencias en contra... Y todo lo demás, las canciones revolucionarias las quieren hacer de ellos, no se las saben, creo que ni se las van aprender, no les va a dar tiempo de aprendérselas. Va a pasar esto y esto.
Periodista Alberto Mora
Imaginate, ¿vos habrías pensado que la Corporación iba a sonar todas esas canciones, “El Pueblo Unido”...? ¡Imaginate vos!
Palabras de Carlos Fonseca Terán
Sí, hasta ellos mismos se quejan. Bueno, realmente creo que vale la pena decirle algo a la gente que quiere acabar con este País, creo que vale la pena decirle algo a la gente que quiere destruir a Nicaragua y acabar con la Paz, con la Tranquilidad de nuestro Pueblo, con este Proyecto de Justicia, de Libertad. Bueno, yo ya me he dirigido bastante a nuestra Militancia, lo seguiré haciendo obviamente, pero la verdad es que he les he dicho pocas cosas a esta gente que está queriendo destruir a este País, entonces les quiero decir: ¡Que se rinda tu Madre!
Periodista Alberto Mora
Con esto terminamos Carlos, muchas gracias.