Entrevista al Compañero William Grigsby, Director de Radio La Primerísima,
con l@s Periodistas Alberto Mora y Arlen Hernández
Revista En Vivo, Canal 4
20 de Febrero del 2025
Periodista Alberto Mora
Nos es grato recibir al Compañero Periodista William Grigsby Vado, Director de La Primerísima Periodista y Militante del Frente Sandinista.
Lo invitamos hoy para conversar sobre el Legado, Pensamiento y las Luchas del General de Hombres y Mujeres Libres, Augusto C. Sandino; a propósito, de la víspera del 91 Aniversario de su Paso a la Inmortalidad. Bienvenido, “Chele”, buenos días.
Palabras del Periodista William Grigsby
Muchas gracias, buenos días.
Periodista Alberto Mora
Conociendo los resultados de M & R Consultores, allí se destaca una lámina en la que se reconoce que el 84.5% de los entrevistados de 17 países de América Latina, están de acuerdo con el Pensamiento del General de Hombres y Mujeres Libres Augusto C. Sandino, y que también es un referente de la Lucha antiimperialista, que ha inspirado a Generaciones que valoran la Soberanía e Independencia de sus Naciones.
Quisiera comenzar pidiéndote un comentario sobre esto, porque la Lucha del General Sandino en su momento, y luego trascendió nuestras fronteras y fue de un interés internacional extraordinario. Luego todos vimos cómo se reivindica el nombre de Sandino, a pesar que quisieron ocultarlo, Somoza y el Imperialismo.
Tuvo una trascendencia, que todavía nos llena de orgullo el General Sandino, y los Héroes y Mártires como Benjamín Zeledón. Sandino fue un referente en ese momento, y ya no digamos el respeto que inspiró por su lucha, por el hecho de ser un Patriota defensor y enfrentarse a un Ejército tan poderoso en ese momento como es el Ejército Norteamericano, y lo sigue siendo. ¿Cuál es la reflexión que se puede hacer en este momento?
Periodista William Grigsby
Recordemos que, en la época de Sandino, los principales Intelectuales de América Latina, y más allá, Francia, España, respaldaron la Lucha de Sandino, reclamaron que Estados Unidos saliera de Nicaragua.
Estamos hablando de Gabriela Mistral, Max Ferrer en El Salvador, los mexicanos, Vasconcelos y demás, y Henry Barbusse que es quien le pone General de Hombres Libres a Sandino.
Es decir, estamos hablando de una pléyade de Intelectuales de la época, que reclaman el respaldo a Sandino, que además convocan a ese respaldo y exigen la retirada de Estados Unidos.
La valentía de Sandino, como mencionabas, el hecho de enfrentarse al Ejército más poderoso de América en aquel momento, no del mundo porque todavía eran segundones, pero de América sí; el hecho de enfrentarse además a una lucha desigual despertó la admiración del mundo entero.
Yo siempre recuerdo las Banderas con Sandino, en la Revolución de Mao en China, y después Ho Chi Minh en Vietnam. O sea, Sandino se convirtió en un referente internacional por su firmeza y por su ejemplo de valentía.
Fijate que yo creo que Sandino, a veces nosotros lo reivindicamos por el qué hizo, pero creo que tan importante es el qué cómo él quién. Más allá era un brillante Jefe Militar como el cómo. O sea, ¿quién era Sandino? Y el mismo en su Proclama de Principios, que es el Manifiesto de San Albino, del 1º de Julio de 1927.
En ese Documento de Sandino me parece que es una maravilla cómo está escrito todo lo que dice, no contiene desperdicio, y es una Declaración de Principios.
Empieza él: “No te estoy reclamando nada, y si no te reclamo nada, yo exijo que me oigan y que me crean”. Después dice, “Yo soy un Indio”, se reivindica su carácter étnico y después reivindica su carácter de clase: Soy un Artesano como dicen aquí ustedes.
Ese quién es muy importante, porque hasta ese momento en Nicaragua los quiénes como Sandino no tenían Derecho a nada, ni a levantar la mano. Eran absolutamente marginados los empobrecidos, los peones, los obreros de las ciudades, y Sandino se levanta y dice, yo soy esto, y estoy en contra de ustedes por estas razones.
Me parece, que en el sentido clasista y nacional: “Yo soy un nicaragüense, dice, porque hasta en ese momento los nicaragüenses solo eran son los ricachones. Dice: “No, yo soy nicaragüense y por mis venas circula la sangre indígena, Raza Indio-Hispana.
Me parece muy importante porque además, ese quién que es Sandino, convoca a otros quiénes como él, que son los que lo acompañan y dan la lucha, y la otra cosa es el cómo; a mí me parece que tan importante es el quién, el qué hizo, el cómo.
Porque, ¿cómo explicás vos que Sandino haya logrado reunir un Ejército que llegó a tener 6,000 hombres al final, hacia el 32, 6,000 hombres de la época? ¿En Nicaragua cuántos éramos? 300,000, bueno, eran; no existíamos, ponele 320,000 en aquella época. Y tener 6,000 hombres sobre las armas, eso es un montononón, y 6,000 empobrecidos, descalzos.
Periodista Alberto Mora
Este librito de Sofonías Salvatierra, que estoy releyendo, él se admira cuando llega por primera vez a buscar a Sandino, para buscar la Paz que Sandino estaba interesado también en Enero, en el 33.
Él dice, me sorprende cómo este Ejército que carece de todo, es tan fiel, obediente a Sandino, oíme hasta comida hacía falta, pero ahí estaban, una tenacidad y decían que era extraordinario; el tipo se sorprende.
Periodista William Grigsby
Sandino le explica muy bien esto al del apellido impronunciable, el Periodista vasco, se lo explica muy bien y le dice: Lo hemos convencido.
Yo creo que, y este es un aspecto que me parece que hay que rescatar. Aldo Díaz en su último libro lo rescata muy bien en su libro, es la Espiritualidad de Sandino, eso es lo que convoca a sus hombres, los convence porque creen en él y creen en lo que él dice, que es también importante, no solo creer en él, pero también en lo que él dice.
Pero además se convencen que su lucha es justa, o sea, que están luchando por la Libertad de Nicaragua, que están luchando contra la intervención extranjera, que están luchando por la justicia, que es un concepto que Sandino lo repite una y otra vez.
Eso es sumamente importante, es decir, ellos están convencidos de que están en lo justo y que Sandino representa lo justo, y por eso todos ahí van, sufriendo heridas, hambre, enfermedades, limitaciones de todo tipo, que las describen todos los que estuvieron alguna vez en el Campamento Sandino lo describen muy bien.
Entonces, ese cómo es tan importante como el quién, y el que finalmente hizo, me parece a mí.
Periodista Arlen Hernández
Compañero William, usted hablaba sobre un escrito del historiador Jorge Eduardo Arellano sobre las Siete Ramificaciones Ideológicas de Sandino, entre ellas el Bolivarismo, Centroamericanismo, también está ahí la redención de los oprimidos. ¿Cuál es el hilo conductor de ese Pensamiento, de esa Ideología de Sandino?
Periodista William Grigsby
Yo creo que el antiimperialismo, creo que eso cruza todo; de hecho, no sé si es el primero, pero creo que es uno de los primeros que reivindica el antiimperialismo no solo legítimo sino indispensable para librar las Independencias y las Autonomías de nuestros Países.
No sé si es el primero, francamente, pero creo que es uno de los primeros, y en Nicaragua seguro que sí. Ah bueno, Zeledón, de alguna manera representa el antiimperialismo, no lo dice con esas palabras, pero su conducta es antiimperialista.
Creo que el antimperialismo no solo es el hilo conductor, como mencionaba Arlen, sino la esencia en su lucha. Pero la Redención de los oprimidos es tan importante con lo que él dice: “Juro ante mi Patria que defenderé el honor y la redención de los oprimidos”. Ese juramento es como de 10 palabras, concentra todo lo que es Sandino, lo que representa Sandino.
Yo creo que además esa herencia, como lo mencionaste antes, esa herencia de Sandino también tiene que ver hoy en día, está a la orden del día: ¿Qué vas a hacer América Latina, te vas a dejar comer, o te vas a unir? Y Sandino lo propuso.
Es el continuador de Bolívar, eso también es importante. Sandino, además, reivindica a Bolívar, que en la época ya estaba pasando al olvido, y es Sandino el que recupera a Bolívar.
Periodista Alberto Mora
Sandino en su primera Propuesta de Paz, él habla de ir a reflexionar a Argentina, invitar a todos los países de habla hispana, para que también vieran lo del Canal; o sea, estaba más allá, como decimos.
Periodista William Grigsby
Cómo sería la preocupación de los yanquis, por lo que estaba haciendo Sandino en Nicaragua, que, en el evento precedente a la Fundación de la OEA en La Habana, quebró una semana en la época, y lo que marcó toda la agenda fue la lucha de Sandino.
El Salvador y Argentina se levantan y dicen, hablemos de Sandino, los torpedearon a los dos, no fueron mayoría, pero es importante. Trasciende tanto la lucha de Sandino, que marca la Agenda de los yanquis que querían un Club de Corifeos y nada más. y se les levantaron al menos dos países; esto es importante.
Recordemos que también la lucha de Sandino es después de lo que pasa en Haití; recordemos que los yanquis se meten a Haití en el XV, en el XVI que bombardean a los haitianos, que los destrozan, los aniquilan y sustituyen al Imperialismo francés. Los yanquis sustituyen a Francia y se adueñan de Haití.
Pero recordemos que tienen ese precedente, y aquí en Nicaragua es que se le para Sandino; pero, es que, además, qué estaría pensando Sandino que, sin armas, sin nada, le dice a los yanquis: No, yo no me vendo ni me rindo, vengan por mí.
Se baja y se enmontaña, empieza a convocar y muchos de los Soldados de la Revolución Liberal que se suman a Sandino espontáneamente, o es que van convocados, ni tampoco van a cambio de un salario. Se van porque ahí está Sandino, y ese hombre sí va a cumplir con lo que dice; se van convocados por el ejemplo de Sandino. Este es un momento importante.
De manera que para el 1º de Julio, fíjate bien, Sandino se enmontaña, un poco después llega a San Rafael, y el 1º de Julio él ya tiene 800 hombres sobre las armas, y cuando él llega a San Rafael solo llega con 21, de los 29 originales ya solo llega con 21, en menos de dos meses ya tiene 800, ¿cómo lo explicás?
O sea, el magnetismo de Sandino, la capacidad de transmitir ideas y convencer de Sandino, que va acompañada también de su ejemplo, porque no solo se trata de predicar, sino predicar con el ejemplo.
Periodista Alberto Mora
Acerca de la búsqueda de la Paz y que también dijo: Nosotros no queremos la guerra, amamos a la Paz, y cuando ya se expulsa al yanqui, de acuerdo a estos datos históricos, lo buscan en el 33, y de repente Sandino dice: Yo voy a ir allá hablar con Sacasa para entenderme con él, para buscar la Paz.
De acuerdo con los datos hay cuatro visitas de Sandino, que los malos, los bárbaros decían que venía a pedir una prebenda. Pero no, venía a firmar la Paz, a asegurar lo que se había firmado, que tenía los seis hombres que se quedaban con él, la nueva área donde iban a trabajar las Obras Públicas que se iban a desarrollar, y a detener a la Guardia que no le hacía caso al Gobierno de Sacasa.
Salvatierra entra en duda en un momento dado, y dice, si soy un obstáculo para otros Planes me hago a un lado. Y Sandino insistente a pesar de todo; vos lo has relatado aquí, “Chele”, de toda la persecución que se le dio a los Sandinistas, porque no empezó después que asesinaron a Sandino, fue desde antes; fue una barbaridad y Sandino siempre buscando la Paz.
Me llama la atención algo que dijiste, cómo lo respetaban los mismos gringos. Hay un telegrama recogido aquí, cuando se dan cuenta que lo asesinan, y es una, una revelación que realmente impresiona.
El tipo le manda las Condolencias a Don Gregorio, y le dice que fue un extraordinario Militar, que fue un hombre de Decoro y que debía ser reconocido como tal, por todo su país, y que era un hombre muy valiente.
Hay expresiones de admiración y dice, nosotros que lo guerreamos, decía el tipo, no me encuentro en este momento. Pero hay otros aspectos que tienen que ver, que dicen que cuando Sandino llega aquí a tomarse, y hay una fotografía con Sacasa, llega un Periodista de apellido Downy, Corresponsal, y Sandino dice, que bueno que está un estadounidense aquí, para que le diga al Pueblo americano que ya expulsamos al Ejército. Aquí tenemos Paz entre nosotros y que pueden venir los estadounidenses aquí, para trabajar, para hacer Proyectos.
Me recordó viendo las cosas, lo que decía el Comandante Ortega el otro día, cuando convocó para el Canal, que estaba en la Actividad con los chinos. Dijo: Aquí pueden venir de todos los Países, incluso estadounidenses; no es contra el Pueblo estadounidense, dijo Sandino una vez, es contra la intervención yanqui, vivamos todos en Paz en el Pacífico y el Atlántico, pero todos en Libertad.
Era un hombre altruista y totalmente compenetrado a lo que era necesario para este país, y le da un valor a la Paz que terminó de una manera terrible, trágica, con esa traición que fue a todas luces una conspiración que los involucró a todos, desde los yanquis, desde los gringos.
Periodista William Grigsby
Hay quienes salvan a Sacasa.
Periodista Alberto Mora
Fijate que lo salvan algunos, pero después dejan entrever que no; fíjate que dice este señor que piensa que todo eso que hicieron eran solo para darle un tiempito para cumplir el cometido que ya tenían atrasado. Porque el Acuerdo también lo firma, Crisanto Sacasa, y un señor Stadthagen por los Conservadores, y todos se hacían los que no conocían, pero todos estaban coludidos.
Periodista William Grigsby
Recordemos que Juan Bautista Sacasa, debió ser Presidente de Nicaragua en el 28, que por eso se arman antes del 28; cuando derrocan al Presidente él era el Vicepresidente, debió haber sido el Presidente. Por eso se arma la Guerra Constitucionalista, que se supone que Moncada que era el Jefe del Ejército Liberal, debía lograr que Sacasa fuera reconocido por el Presidente de Nicaragua y ahí empieza todo.
Después Sacasa negocia, Moncada lo traiciona, Moncada se encarama en el Poder, en Acuerdo con los gringos en el entendido que el siguiente es Sacasa. Estos son antecedentes importantes.
Periodista Alberto Mora
Yo lo relaciono por los mismos apellidos, los mismos Partidos.
Periodista William Grigsby
Pero Acordate que cuando Sandino viene la primera vez, creo que fue en Febrero del 33, hay una multitud que lo llega a recibir, y eso asustó a toda la Oligarquía Conservadora, y empezaron a reclamar desde los Diarios de la época.
Acordate que los Diarios eran guerrerista pero representaban a la opinión pública, la Radio ni siquiera existía, pero había Diarios en León, Granada, Masaya, en todos lados, y esos Diarios eran sobre todo. No todos, la mayoría era de los Conservadores y empezaron a reivindicar que había que acabar con Sandino, no lo decían con todas sus letras, pero lo insinuaban.
Son los Conservadores los primeros que empiezan a alentar el asesinato de Sandino; claro, después viene el asesino de Sandino. Acordate que en Granada él dijo, sí, yo mandé a matar a Sandino en aquel famoso banquete que le ofrecieron, los Conservadores se lo ofrecen.
Es más, después del asesinato de Sandino los Conservadores son los que promueven la Ley de Amnistía para todos los asesinos de Sandino, y se aprueba por unanimidad en el Congreso de la época, la Amnistía a todos los asesinos de Sandino.
O sea, a lo que quiero llegar es que, había una colusión no solamente de Estados Unidos que era el mandamás aquí, aquí no se hacía nada sin que Estados Unidos no diera el permiso, sino también de los sectores Oligarcas Conservadores del País, que se quisieron lavar las manos mucho después, pero no es cierto, fueron parte del crimen del Magnicidio.
Periodista Arlen Hernández
¿Qué representa la lucha también de la mujer en la Historia y en la Vida de Sandino, la Heroína Blanca Arauz en todo este Legado de Sandino?
Periodista William Grigsby
No solo Blanca, hubo muchas mujeres ahí, lo que pasa es que desgraciadamente el machismo predominante no logró en su momento rescatarlas a todas. Recuerdo el caso de la enfermera que es famosa, porque Román lo relata en “Maldito País”, que había matado a su familia y ella se mete al Ejército de Sandino, aprende a ser francotiradora y comienza a matar marines, y cuando ella termina su acción de vindicta se retira y se va; pero Sandino la elogia.
También está Teresa Villatoro, hay una gran cantidad de mujeres, lo que pasa es que no aparecían; acordate que lo importante era la cocina y el llevar las balas como un Combatiente.
Periodista Alberto Mora
Vos hablaste de 6,000 Soldados, y cuando se firma la Paz también hay otro un Ejército que son todos los Colaboradores, los de Cutacha les llamaban, y los que informaban allí; toda la Red que tenían.
Periodista William Grigsby
Que la manejaba Blanquita con el teléfono, era la Jefa de Inteligencia
Periodista Alberto Mora
Con el telégrafo informando todo, vino fulano, aquí hicieron tal cosa.
Periodista Arlen Hernández
Y desinformando del enemigo.
Periodista Alberto Mora
Aquí te pongo lo que decían cuando Sandino llega a Casa Presidencial, así le llamaban, dicen, aquí está el bandido; entonces Salvador Ramírez dice: Un bandido sublime, haciendo sorna de Sandino, aquí está el bandido que buscaban los Sacasa, y los otros.
Aquí está recogida una comunicación que se recibió, la que les mencionaba, que un Soldado norteamericano de los que guerreó contra Sandino en tiempos de la Intervención escribió a Don Gregorio desde su residencia de Baltimore.
Acabo de informarme de la muerte de sus hijos, Augusto y Sócrates, permítame ofrecerle mi más sincera simpatía. Aunque el General fue calificado como un bandido, por sus mismos compatriotas, se refiere a esos bandidos, su habilidad como Soldado fue grandemente por nosotros los marinos que guerreamos contra él. La República de Nicaragua ha perdido un potente Líder, un Soldado y un Patriota. Que su nombre viva por siempre en el corazón de sus conciudadanos.
Un mismo yanqui interventor le reconoce su grandeza. Y yo me pregunto, ¿qué habrá pensado este tipo de los que lo trajeron? Ha de haber dicho, estos pobres diablos, peleles, es algo que a uno lo...
Periodista William Grigsby
El traidor es despreciable hasta por los que los compran.
Periodista Alberto Mora
Es que saben, te acordás cuando la Contra que dijo que era estúpido aquel, te acordás cómo se referían los de la CIA a los del tal Directorio en los 80, es un estúpido; el otro decía, no es que no vale nada. Así los tratan y los siguen tratando igual.
Periodista William Grigsby
Ahorita están sin alimentos.
Periodista Alberto Mora
Sí, se están quejando porque dicen que se van a morir de inanición, pero la verdad es esa. Ahora, ¿la lucha de Sandino sigue? Sí, sigue, continúa, porque la lucha es por autodeterminación, la Independencia continúa, y no solamente en Nicaragua, continúa en todo el mundo.
Periodista William Grigsby
Pero nosotros tenemos el orgullo de decir, que con Rosario y Daniel hemos ido culminando la lucha de Sandino, nos falta bastante, nadie dice lo contrario, pero todo lo que hemos avanzado es algo extraordinario. O sea, en estos 18 años, todo lo que Nicaragua ha construido, lo que ha recuperado en Dignidad, Soberanía en todo el sentido de la palabra. Y en la lucha contra la pobreza, cómo hemos avanzado.
Es verdaderamente formidable lo que hemos hecho, lo que ha hecho el Pueblo de Nicaragua, porque es la verdad. Como también Sandino encabezaba al Pueblo de Nicaragua, si Sandino no ha tenido el respaldo del Pueblo de esos desarrapados, de los desposeídos que lo siguen, tampoco hubiera logrado nada, porque él hubiera pegado cuatro gritos y nadie lo sigue y ahí se murió.
Él pegó cuatro gritos y se le sumaron un montón y por eso es que logra vencer a los yanquis. Entonces, lo mismo es ahora, el Pueblo de Nicaragua dirigido por Daniel y Rosario es que hemos alcanzado todo.
Periodista Alberto Mora
Todo lo que se ha alcanzado; también hay un aspecto que lo impresiona a uno, es el hecho que, vos dijiste lo cierto, todo el que fue al Campamento de Sandino salió impresionado y también la imagen del hombre, la elocuencia para hablar y sus ideas.
Periodista William Grigsby
Cuentan también de cómo él se acercaba a los soldados a hablar con ellos.
Periodista Alberto Mora
Te quería hablar de eso, cuando está él con el asunto de la Paz, relatan los que estaban allí de primera mano que habían llegado hasta el Campamento. Él antes de partir a hablar con sus Generales y el tipo dice, gente ruda. Y cuando Pedro le dice no vayas, todos salen llorando, relata que todos salen con los ojos sonrojados, y los describe, hombres rudos, dice, hombres acostumbrados a las batallas.
Sandino tenía una admiración hacia ellos; es cierto, Pedrón fue el que le dijo, no vayas, otro que designó para las pláticas también le dijo, no estoy de acuerdo.
Periodista William Grigsby
Su asesinato, parece mentira, pero su inmolación porque yo creo que él sabía.
Periodista Alberto Moa
Yo creo que sí, porque él decía, si me apresan me mato.
Periodista William Grigsby
O sea, que él presentía que iba a pagar con su vida, procurar alcanzar la Paz, creo que lo presentía; no digo que lo supiera a ciencia cierta porque hubiera sido un suicida, y tampoco fue así, pero creo que lo presentía.
Creo que nos dejó una gran lección: En el enemigo nunca hay que confiar ¡Nunca!, no importa el cargo que ocupe, no importa el apellido que ostente el enemigo es el enemigo y no hay que confiar, como decía el Che: ¡Ni un tantito así! creo que también nosotros hemos aprendido esa lección, te acordás lo que nos quisieron hacer en el 79.
Periodista Alberto Mora
La negociación, entonces la mitad de la Guardia con la mitad del Ejército; renuncia Maliaños, Maliaños le entrega al Cardenal Obando la Banda, la Banda se la entrega a la Junta de Gobierno. Así evitamos la Revolución decían.
Periodista William Grigsby
Y además un Ejército mixto.
Periodista Alberto Mora
Y con Somoza, con el somocismo vivo ahí adentro.
Periodista William Grigsby
Sí, ¿y Qué fue lo que evitó? la Ofensiva Final.
Periodista Alberto Mora
No, no, no, cuando dijeron ya estamos en el bunker de Somoza, dicen.
Periodista William Grigsby
Vámonos, vámonos, vámonos, dicen, y así se impidió. William Bowler dijo: No hay que confiar nunca en el enemigo, porque es tu enemigo y él no quiere.
Periodista Alberto Mora
Si anda hablando con vos porque no tiene de otra.
Periodista William Grigsby
Él quiere neutralizarte o matarte; no hay que confiar nunca en el enemigo.
Periodista Arlen Hernández
Tomando en cuenta que el enemigo es el mismo, ¿qué permanencia tienen estas palabras de Sandino en el “Manifiesto de Luz y Verdad”, que los Pueblos oprimidos romperán las cadenas de la humillación con que nos han querido tener postergados los Imperialistas de la Tierra. Las trompetas que se oirán, van a hacer los clarines de guerra entonando los Himnos de Libertad de los Pueblos oprimidos, contra la injusticia de los opresores.
Periodista William Grigsby
Eso es lo que predice Sandino, que ese es el fin del mundo, que es el fin de la injusticia, dice. Dice, no es que se va a acabar el mundo, lo que se va a acabar es la injusticia. Y es parte también de todo el Pensamiento Místico de Sandino, y su Espiritualidad que también es trasladada a todo mundo.
Periodista Alberto Mora
Te agradecemos mucho, “Chele”. Gracias por habernos acompañado, Hermano, siempre es un placer hablar con vos y aprender siempre.
Periodista William Grigsby
Gracias.