Entrevista a la Compañera Wendy Morales, Procuradora General de la República, con el Periodista Erving Vega
Estudio TN8 - Canal 8
25 de Marzo del 2025
Periodista Erving Vega
Estamos en Estudio TN8, emisión para este Martes 25 de Marzo. Tema Central: Hoy queremos compartirles cómo avanza el Proceso de Ordenamiento de la Propiedad en nuestro País. Nuestra Invitada la Procuradora General de la República, Wendy Morales, gracias, Wendy, bienvenida, gracias por acompañarnos.
Un proceso que en algunos momentos fue muy complejo y volátil, incluso, áreas con paletas que estaban como en el limbo, y ese limbo además se convertía en foco de conflictos, conflictos que hasta terminaban en muerte, ¿verdad?
Palabras de Wendy Morales
Sí, efectivamente en algún momento al inicio de nuestra gestión, en el 2007, nos encontramos con diversos conflictos generados precisamente por el desorden que había, desorden en la atención, desorden en la Dirección, e incluso desorden también en el tratamiento legal que se le daba a este tipo de propiedades con extensiones considerables.
Hoy podríamos decir que no tenemos conflictos con extensiones considerables, precisamente porque a estas alturas es difícil engañarse si se le puede decir de esa forma, al Estado nicaragüense, a la Procuraduría, con falsas peticiones de haber poseído áreas considerables, o con peticiones sin fundamento para pedir indemnizaciones.
Actualmente, nosotros no tenemos, precisamente por esa esa trayectoria que hemos venido teniendo durante todos estos años, de enfocarnos bajo una Política de Estado, de ordenar la Propiedad. Obviamente ya la experiencia, humildemente, ha sido considerable para evitar ese tipo de subterfugio que lesionaba al Estado.
Si hoy por ejemplo llegase una persona a solicitar una indemnización por equis cantidad de tierra, obviamente tiene que fundamentar muy bien. Primero el dominio, la cantidad de tiempo.
Bueno, el tiempo para pedir indemnizaciones ya expiró, pero si llegase una persona con ese fundamento, indudablemente además de la expiración del término legal tendría que haber fundamentado considerablemente, y bien estructurado el dominio, y no como hasta hace algunos años cuando nosotros iniciamos que se solicitaban indemnizaciones sin ningún fundamento.
Igualmente, si alguien llega hoy a solicitarnos una legalización tiene también que fundamentar el origen del por qué está solicitando la legalización, y tiene también que demostrar que es una petición efectiva.
Periodista Erving Vega
El origen de esos conflictos graves, recordamos casos allá en el Caribe, o en la profundidad del Norte.
Palabras de Wendy Morales
Aquí nomás en El Timal, en el antiguo Ingenio Victoria de Julio, hubo allí situaciones bien complejas de conflictos entre unos y otros, que a veces no necesariamente tiene que ver con el tema legal de la propiedad.
Muchas veces tiene que ver con aspectos emocionales, si se le puede decir de alguna u otra forma, de no permitir que haya una integración de parte de quienes estén solicitando la tierra, y ha generado incluso fallecimientos por agresiones unos a otros. Pero eso se acabó, aunque no podemos decir que no haya.
Periodista Erving Vega
¿En todo el país no hay un caso similar, como el que recordamos allí en el antiguo Victoria de Julio?
Palabras de Wendy Morales
Yo podría asegurar que no hay, casos de esa naturaleza no existen, sí hay peticiones de áreas de aproximadamente 100 manzanas, pero no estamos hablando de peticiones ni solicitudes de legalizaciones como existía al inicio del 2007, de legalizaciones de más de 2,000, 3,000, 4,000 manzanas.
Y las áreas que encontramos considerables donde ya estaban asentadas personas, lo que se hizo fue un ordenamiento de estas personas para poderles legalizar, en cuanto a la ocupación que cada uno tenía. ¿Qué fue lo que creo yo que propició toda esta dinámica con la cual ahora nos encontramos, y que es un poquito ligera, si se le puede decir de esta manera?
Lo fue el hecho, primero, establecer una Política de Estado del Ordenamiento de la Propiedad, ese fue uno de los pilares esenciales para poder ordenar todo este tema. Agrupar a todas las Instituciones que estaban dispersas, porque, porque por ejemplo por un lado teníamos la Intendencia de la Propiedad, por otro lado, se tenía una Procuraduría de la Propiedad; la Intendencia que legalizaba; la Procuraduría que llevaba los Procesos Judiciales; por el otro lado, la Oficina de Legalización e Indemnizaciones, y, por otro lado, un Programa de Ordenamiento de la Propiedad, que ninguno de ellos se comunicaba.
Es decir, que uno podía legalizar a una persona que perfectamente se estaba indemnizando en otra oficina. Y a eso se le suma que el Programa de Ordenamiento de la Propiedad cuando iniciamos en el 2007, nos preguntamos ¿Qué ordenás si tenés a las Instituciones dispersas? Había que ordenarse primero internamente para poder lograr esos objetivos. Así se hizo, así se logró, y están a cargo de la Procuraduría General de la República todas estas Instancias, y así se fue logrando la consolidación de los logros que actualmente tenemos.
Periodista Erving Vega
Wendy, hablemos como ítem distinto, ¿cuáles son esos logros además de este que ya mencionabas? ¿Se acabaron conflictos?, porque incluso había disputas que llegaron a enfrentamientos con armas y terminaron en muerte. ¿Eso se acabó? ¿Cuáles son los principales logros además de este?
Palabras de Wendy Morales
Existen muchos logros en el tema del ordenamiento de la Propiedad, pero yo los clasificaría en dos, que son en los que continuamos y que son esenciales: Primero, la legalización de propiedades a favor de Familias nicaragüenses que estuvieron años sin ese documento, que estuvieron años sin un Título de Propiedad.
Obviamente, eso vino a generarles a ellos seguridad, la famosa Seguridad Jurídica, pero no es del diente al labio, no es un cliché nada más, sino que es la Seguridad Jurídica de que tiene un Documento con toda la formalidad debida para poder trasladarlo a como se quiere; uno.
Dos, el tema de ordenamiento de las áreas que no estaban catastradas en el País; recordemos que, buena parte de nuestro País al momento de que iniciamos esta II Etapa del a Revolución, estaban sin tener un Registro en los Mapas Catastrales, que es lo que corresponde debidamente en cualquier parte del mundo tener cartográficamente definido, y eso no estaba.
Entonces, por un lado, está la Legalización de aquellos en los cuales el Estado tenía ese compromiso; y, por otro lado, aquellos que no tienen ninguna vinculación con el Estado, que son propiedades entre privados que también pueden acceder a sus propiedades a través de un Catastro.
Por ejemplo, la instauración del Catastro en el Departamento de Matagalpa, en el Departamento de Chontales, que son Departamentos con áreas considerables, y obviamente se hacía más difícil que pudiesen ingresar las Brigadas del Catastro, las Brigadas de la Intendencia pudiesen ingresar, y se logró instaurar un Catastro.
¿En qué se traduce esto? En que cualquier particular, sin necesidad que solicite un trámite del Estado, puede ir al Catastro Nacional y tener la información de su propiedad debidamente establecida en un Mapa Catastral. Eso le permitirá hipotecar, le va permitir trasladar la propiedad, ya sea por herencia, ya sea por venta, ya sea por donación, etc., etc.
Cualquier tipo de transacción que quisiera hacer sobre su propiedad, y obviamente, eso te da libertad de saber que podés acceder con una propiedad ordenada como cada quien considere en poder definir y trasladar en la forma que quiera. De eso se trata.
Periodista Erving Vega
¿Eso ya se logró a nivel de todo el País?
Palabras de Wendy Morales
El tema del Ordenamiento Catastral a través del Catastro Físico es algo que todavía estamos ejecutando, lo iniciamos con el Programa de Ordenamiento de la Propiedad, pero hay áreas a las cuales tenemos que llegar; por ejemplo, en la zona de Río San Juan, que son lugares alejados en buena parte del Caribe; en el Norte y Sur, que no incluye el tema de legalización que no incluye el tema de los 25 Territorios Originarios, que ese también fue un logro considerable, que no se había hecho en Gobiernos anteriores, de las Comunidades Originarias.
Pero sí hay algunos espacios a Nivel Nacional en los cuales todavía las brigadas tienen que ingresar; recordemos que es un esfuerzo bastante considerable, en tiempo, dinero, personal humano, que se ha venido realizando durante todos estos años, y que continuamos en esa labor.
Periodista Erving Vega
Quiero regresar a esta parte del ordenamiento de la parte de Catastro. Los Territorios Originarios, además de que se acabaron estos grandes conflictos que llevaron a originar violencia que terminó en muerte, eso ya se acabó. Un logro importantísimo a nivel de todo el país.
La titulación para el propietario de su casita, para que el lote donde está su casa sea realmente suyo, con un Título. ¿Ese es un proceso que ya terminó, o que sigue en avance?
Palabras de Wendy Morales
Recordemos que en la medida que los Protagonistas, las Familias nos observan entregando los Títulos, cada semana aproximadamente 2,500 Títulos se están entregando, más Familias consideran que pueden acudir a nosotros a solicitar.
Yo quisiera decir que este trámite es algo que ya ha finalizado, pero es una realidad que en la medida que más se avanza más Protagonistas acuden a nosotros.
Periodista Erving Vega
¿Cuántos ya han sido beneficiados?
Palabras de Wendy Morales
Aproximadamente unos 725,000 Títulos de Propiedad se han entregado del 2007 a la fecha, a aproximadamente 3.5 millones de personas, Familias nicaragüenses que se han beneficiado.
Periodista Erving Vega
¿Promedio anual de entrega de Títulos?
Palabras de Wendy Morales
35,000, 40,000 títulos anuales.
Periodista Erving Vega
Ese es un promedio que ha venido desde el 2007 para acá. ¿Cómo se caminaba por ejemplo antes del 2007, y a qué ritmo?
Palabras de Wendy Morales
Por ejemplo, en el periodo del inicio de los 90 que fue cuando se ejecutaron las principales Leyes de Propiedad, y que de alguna u otra manera más bien se contrarió el tema del beneficio a estas Familias, que se establecieron juicios, etc. El aproximado fue como 150,000 Títulos de Propiedad porque está en el lado en el tema de que hubiese un reconocimiento a favor de estas Familias.
En el periodo de Arnoldo Alemán vino siendo como de 16,000 y en el último periodo ya casi estaba nulo el tema de legalización, y de restituir a las Familias ya estaba totalmente agotado.
En el 2007 lo que se hizo fue encausarlo en dos vías, la primera, darle esa tranquilidad a miles de Familias que tenían juicios pendientes de desalojos en contra de ellos, precisamente por esa política que se siguió en los Gobiernos anteriores de atacar a todos los Protagonistas de la Reforma Social y Urbana.
Lo primero que se hizo fue cortar esa política de agredir a estas Familias; y lo segundo fue lo que mencioné hace un momento, del ordenamiento, de empezar a legalizar, y de ahí han venido surgiendo las legalizaciones que han ido creciendo a lo largo de los años, hasta tener lo que actualmente tenemos de esa cantidad considerable, de más de 725,000 Títulos con una periodicidad de 2,500 Títulos semanales.
Periodista Erving Vega
¿725,000 Títulos a estos pequeños propietarios?
Palabras de Wendy Morales
Aproximadamente, yo siempre digo aproximadamente.
Periodista Erving Vega
A veces son básicamente viviendas, lotes urbanos.
Palabras de Wendy Morales
Son lotes Urbanos, viviendas, y terrenos Rurales. Sin embargo, en los terrenos Rurales yo quiero destacar que son aquellos terrenos que se encuentran en efectiva posición. Es decir, aquellos terrenos que estás trabajando, que el campesino está trabajando, que la persona lo está trabajando, que le está invirtiendo.
Quiero aclarar este punto, porque a veces nos llegan solicitudes de áreas, por ejemplo, alguien dice, ese terreno quiero que me lo legalicen a mi nombre.
Periodista Erving Vega
¿Y no son fincas, verdad, son terrenos?
Palabras de Wendy Morales
Son terrenos pequeños, son lotes de terrenos; excepto que podría elevarse el área si la persona lo está trabajando, es decir, que siembre Maíz, Frijoles. Que realmente se evidencie que hay un nivel de productividad, que obviamente es a lo que nosotros también aspiramos en garantizar y ordenar.
Periodista Erving Vega
Y que ha tenido una posesión.
Palabras de Wendy Morales
Y que ha tenido una posesión ininterrumpida por equis cantidad de tiempo; es decir, que a la persona se le mire el ánimo de querer trabajar la tierra, y no es nada más que dijo, esta propiedad quiero que me la legalicen.
Periodista Erving Vega
725,000 a la fecha. ¿Hay un estimado, una proyección de cuánto hace falta en esta parte?
Palabras de Wendy Morales
No podría decir una estimación, precisamente por el tema de que en buena parte del País todavía es muy mínima; hace falta el tema de instaurar un Catastro, de hacer los levantamientos, y también por el tema de la volatilidad de la propiedad, es muy cambiante.
Este es un punto también muy importante, porque en las recientes intervenciones que he tenido cuando hablamos de legalizaciones de propiedad nos han llegado a la Procuraduría solicitudes de legalizaciones de particulares que tienen su propiedad inscrita o está inscrita a nombre de los familiares, pero como escuchan que la Procuraduría es la que legaliza las propiedades, nosotros, de cierta manera los asesoramos, que está bien, y los atendemos, pero ellos quieren aprovechar que nosotros intervengamos en los procesos particulares.
En ese punto me gustaría aclarar que nosotros tenemos que ver con aquellas legalizaciones que devienen de las Leyes Sociales, o de aquellas personas que de alguna manera o que de ninguna manera no van a poder legalizar sus propiedades, si no es a través del Estado.
Hago hincapié también, que hay muchos colegas abogados que se aprovechan de las Familias de alguna u otra forma. Cuando no hay un tracto sucesivo claro registral de una propiedad solo correspondería al Estado legalizarla, o cuando la propiedad no tiene datos registrales que contravenga nuestra Norma Civil, corresponde al Estado la titularidad de esto.
Primero, cuánto restaría es muy difícil determinarlo, precisamente por el tema de la instauración de los Mapas Catastrales en buena parte del País. Segundo, porque en la medida que vamos avanzando más Familias acuden a nosotros. Entonces, decirle no a las Familias tampoco es nuestra Política.
Periodista Erving Vega
¿Las tierras allá en el Caribe, con los Pueblos Originarios, ya la Titulación es un proceso acabado, o hay un remanente allí pendiente?
Palabras de Wendy Morales
Ese es un tema que ya se culminó con 25 territorios legalizado, buena parte del país, 31% si no me equivoco del Territorio Nacional que corresponde a esas áreas, todos están debidamente legalizados con sus Títulos de Propiedad.
Nosotros estamos pendientes que no hay distorsión del uso de estas tierras, en el sentido, de que, si bien se han dado conflictos entre unos y otros, es importante que como Estado esté presente, mantener la Paz en la Región, y que obviamente se respeten las delimitaciones de cada uno de los Títulos, y que no haya lo que suele suceder lamentablemente, porque a veces el Ser Humano tiende a crear esta dispersión, que no haya conflictos entre particulares, o entre Familias, por una u otras áreas.
Periodista Erving Vega
Pero allí no es problema de desconocimiento de lo que es mío y lo que es del otro.
Palabras de Wendy Morales
No; conflictos internos propios de las relaciones interpersonales, pero no tiene nada que ver con que si desconozco tu área. Todas las áreas están claramente delimitadas, a cada Territorio le fue entregada, ellos la conocen, ellos disponen de su área, emiten contratos de arriendo, etc. Establecen sus Asamblea Comunales, sus permisos, y todo lo demás. Allí no hay ninguna distorsión de no sé que fue lo que el Estado, no. Todo está debidamente delimitado.
Periodista Erving Vega
En el caso de la titulación a propietarios es un proceso que continuará a medida qué ocurran. ¿Qué otra cosa? ¿Qué hace falta cuando hablamos del ordenamiento de la propiedad en nuestro País?
Conversando esta mañana con la Procuradora General de la República, Wendy Morales, sobre el Proceso de Ordenamiento de la Propiedad; logros importantes que nos ha resaltado, es que se acabaron los grandes conflictos por la propiedad.
Citamos casos específicos, ejemplos claros, el último fue lo que presenciábamos con alguna frecuencia en el sector de las tierras de lo que fue el Ingenio “Victoria de Julio”. Eso se acabó en el “Victoria de Julio”, y a nivel de todo el País.
Se ha acabado con la titulación de 725,000 Protagonistas que ahora ya pueden decir, mi casita está en un lote que ya es mío, aquí está mi Título. Wendy, te preguntaba, ¿Los Territorios Indígenas también es un tema resuelto? ¿Qué hace falta?
Palabras de Wendy Morales
Yo creo que lo que hace falta es toda la vinculación entre todas las Instancias. Actualmente todas las personas cuando refieren un tema de propiedad acuden a la Procuraduría General del a República, y las otras Instancias también cuando llegan personas en algunos casos con trámites legítimos, y en otros queriendo de alguna u otra manera, porque hay que decirlo, un poquito distraer a las otras Instituciones, o a lo mejor crear algún conflicto de alguna manera, y obtener un beneficio que no es correcto; entonces esas Instancias mandan a estas personas donde nosotros.
Yo diría que lo haría falta es que consolidemos como Estado, entre todas las Instituciones que estaban relacionadas con el tema de la propiedad, lo que ya hemos venido ejecutando. Por ejemplo, una información que está contenida en el Registro de la Propiedad ya está identificada también en el Catastro Nacional.
Es difícil que haya una información en el Registro como lo había hasta hace unos años, y que esté esa información distinta en el Catastro Nacional.
También hemos avanzando en la información de los Mapas del Catastro Nacional con los Mapas de los Catastros Municipales. Y ese es un aspecto que estamos trabajando y es lo que diría que correspondería.
Periodista Erving Vega
¿Todo tiene que coincidir?
Palabras de Wendy Morales
Todo tiene que coincidir, no está completamente como nosotros quisiéramos porque es un esfuerzo y un trabajo de años, pero se ha avanzado considerablemente, por ejemplo, en un Sistema que es muy conocido de los usuarios de los Registros de la Propiedad como es el SICAR, que es un sistema integrado entre Registro y Catastro, de manera que la información está emparentada entre ambas Instancias.
Quisiéramos también, ya lo estamos ejecutando desde hace muchos años, que la información de los Mapas también esté en los Catastros Municipales. En aquellas zonas, por ejemplo, donde todavía estamos haciendo los levantamientos del INETER, como mencioné, en la zona de Río San Juan, un poco en Chontales, hay algunas Municipalidades, algunos Protagonistas o Privados que acuden a los Catastros Municipales para levantar sus Planos, para el tema de los Impuestos, y llevar la información de sus propiedades.
Pero a lo que aspiramos es que toda esa información esté en una sola Base de Datos. Indudablemente es un trabajo arduo, pero hasta el momento lo ha asumido la Procuraduría General de la República.
Así que, no digo con esto de que la información está dispersa, la información está unificada en nuestra Institución, y desde nuestra Institución hemos venido haciendo las coordinaciones con las Municipalidades, con todas las Instancias que correspondan, para que a la hora de hacer un diagnóstico y responder a una solicitud de legalización, debe estar debidamente clarificada toda la información, incluyendo aquellos análisis que comprenden propiedades que tienen unas características bien complejas; propiedades por ejemplo que tienen doble matriculaciones. Esa es una realidad que la hemos encontrado a lo largo de los años.
Periodista Erving Vega
¿Cómo es eso, qué significa eso?
Palabras de Wendy Morales
Por ejemplo, propiedades que tenían un dueño en los 70 y que de pronto se emite un Título Supletorio en los 90, y que no se siguió un tracto sucesivo correcto, y la propiedad se inscribió sobre la otra propiedad.
Yo siempre he dicho que los libros aguantan todo, ese ha sido un pensamiento bien claro, y también siempre he dicho que la propiedad no se mueve. Cuando estamos haciendo los análisis con los Compañeros me dicen, es que es bien difícil, la propiedad no se mueve, la propiedad está ahí, la propiedad tiene un dato Catastral, la propiedad tiene un dato Registral, solo hay que seguirle el tracto correcto, ¿qué fue lo que sucedió acá, por qué?
Periodista Erving Vega
El famoso historial.
Palabras de Wendy Morales
Hay que seguirle el historial, ver el historial, buscar en los libros; en algún momento los libros, porque ya los libros no se utilizan; ahora, es el sistema que referí, pero son distintas situaciones porque el tema de propiedad no es como decir que una propiedad es igual, cada propiedad tiene su característica.
Una propiedad se puede conformar de distintas cuentas registrales, o distintas parcelas, así como se puede conformar de una sola, y cada cuenta tiene distintos propietarios. Así que el análisis de una propiedad es bien complejo, bien difícil.
También humildemente siempre he dicho, a estas alturas del tiempo que nosotros hemos venido realizando esta tarea, es muy difícil que nos quieran sorprender con un análisis, no digo que no nos equivocamos, pero con un análisis que no esté debidamente soportado en hacer todas las verificaciones que correspondan de dicha propiedad.
De ahí radica lo que iniciamos en nuestra conversación de los conflictos, pues sí seguimos recibiendo solicitudes que indemnicemos equis áreas, pero cuando vemos que esto no cabe, respondemos a las personas, mire, por esto esto y esto, con toda la justificación legal, su solicitud no procede.
Igualmente, personas que quieren que les legalicemos áreas considerables, mire, su solicitud no procede por esto, esto y esto; porque al final de cuentas, yo siempre comento con los Compañeros que trabajan en esta tarea, el Protagonista quiere que le contesten positivo o negativo; entonces, es importante establecer todos esos parámetros que ya referimos en esta conversación, de tener la claridad de la propiedad para poder definir qué es lo que se está atendiendo.
Periodista Erving Vega
¿Entonces, tenemos un Catastro Único?
Palabras de Wendy Morales
Bueno sí tenemos un Catastro Único, el Catastro de INETER es un Catastro Único que se ha robustecido a lo largo de estos años; lo que quisiéramos es que toda la información de los Catastros Municipales que ya lo hemos venido haciendo esté unificada. Porque tampoco nosotros podemos quitar a las Municipalidades la Autonomía que han tenido con respecto a la atención de sus territorios, pero que sí la información que está en un Catastro Municipal sea la información que está el Catastro Nacional.
Periodista Erving Vega
¿Y el tema de la precisión ahora con las nuevas tecnologías es importante?
Palabras de Wendy Morales
Es difícil, una coordenada de equis vértice; es muy difícil, que de pronto nos digan, si es que mi propiedad era de 1,000 metros, pero realmente mi Plano dice que son 2,000. Entonces, no hay por dónde, todo tiene que coincidir, la Cuenta Registral que usted adquirió, si dice que usted adquirió 1,000 metros que están ubicados en esta esquina, en esta esquina tienen que estar. No es que son 1,000 metros que de pronto van a aparecer otros 1,000 acá, eso no puede suceder ni sucede tampoco.
Periodista Erving Vega
Wendy, tu comentario de cierre, tus conclusiones, para despedirnos.
Palabras de Wendy Morales
Bueno, yo quiero agradecer primero, la invitación para transmitir a las Familias nicaragüenses toda esta vorágine que venimos desempeñando a lo largo de estos años. Pedirle a las Familias que nos tengan un poquito de paciencia si nos hemos retardado un poco en la legalización de sus propiedades, porque indudablemente ha sido un trabajo bien complejo.
También pedirles a las Familias nicaragüenses que comprendan un poco la labor que hemos venido desempeñando, que está dirigida a aquellos Protagonistas que requieren una legalización.
Estamos anuentes en brindarles el apoyo a aquellas personas que no tienen una orientación porque suele suceder, de propiedades que no tienen ninguna vinculación con el Estado; sin embargo, queremos también transmitirle a aquellos abogados que pudiesen apoyar a esas Familias, que cuando sean propiedades que no tengan vinculación con el Estado ilustren correctamente a sus clientes, para que ellos sigan la ruta trazada, y que no se atrasen en hacer una consulta a nosotros, y que probablemente no tenga el resultado que ellos quisieran.
Decirles también, que estamos trabajando con un esfuerzo redoblado para poder cumplir a todas estas Familias, y con el mayor sentimiento de saber de que estamos poniendo un poco de ese granito de arena para que estas Familias se sientan felices y estén completamente agradecidas, y que estamos trabajando de la mano con este Gobierno, con cada uno de ellos. Básicamente es.
Periodista Erving Vega
Muchísimas gracias por habernos acompañado, Wendy Morales, Procuradora General de la República.
Palabras de Wendy Morales
Buen día.