Tortilla con Sal, 24 de septiembre 2020
Entrevista con la familia de Santos Romero Reyes. Nueva Guinea. 24 de septiembre 2020
En esta entrevista el compañero Santos explica cómo su familia ha abandonado sus tierras por motivo del asesinato de su hijo por miembros armados del Movimiento Campesino. Por motivos de su seguridad personal Santos y su familia no quisieron ser filmados.
Audio de la entrevista
Tortilla con Sal: Bueno, estamos aquí con unos compañeros de la zona de Nueva Guinea, y ¿quizás usted podría explicarnos señor como se llama usted?
Santos Romero Reyes: Santos Romero Reyes
TcS: ¿Y de dónde es originario usted,señor?
Santos: Comarca de Pijagua allí, de Puerto Príncipe una hora.
TcS: Pijagua, y eso queda a una hora de Puerto Príncipe...
Santos: Sí, una hora hasta allí.
TcS: ¿Y ese lugar está en el municipio de Nueva Guinea o en el municipio de Bluefields...?
Santos: Sí aquí de Guinea, pertenece a Nueva Guinea...
TcS: Entonces, entiendo compañero que usted y su familias tenían algunos problemas allá en la zona dónde vive...¿Nos puede decir qué pasó?
Santos: Claro que sí. Mire, el problema fue que se comenzaron los tranques. Los tranquistas querían que nosotros fuéramos forzadamente a apoyar los tranques y como a mi no me gusta eso, entonces ellos nos pusieron odio a todos nosotros. Nos pusieron odio que hasta un hijo mío lo mataron.
Después me buscaron a mi para matarme con toda la familia mía y todos mis hijos. Acá vinieron buscándome allí, que queda Medardo Mairena, la Francisca Castillo,otros de allá de la zona...
TcS: Cuando dice Francisca Castillo, ¿esa es la Chica Ramírez?
Santos: Sí es correcto, a mi se me olvida.., es la Chica Ramírez...Medardo Mairena y otros tranquistas de allá, Reynaldo Flores, los Chavarría de Santa Isabel, los Tellez, nos pusieron odio que no nos querían ni ver y hasta la vez nos buscan y nos echan gente para matarnos ellos... allí no podemos ir.
TcS: ¿Usted es productor allá?
Santos: Yo soy productor. Todos nosotros somos productores. Nosotros para que usted sepa no somos de ningún partido. Somos trabajadores campesinos, campesinos que a nosotros lo que nos gusta es trabajar para pasar la vida.
TcS: ¿Y no estaban amenazando a usted porque usted era sandinista?
Santos: O sea así se apeara de ellos pero como yo le decía yo no soy de sandinista ni liberal, yo mi voto es para trabajar para pasar la vida.
Yo no me meto con ningún partido, ninguno pues de la familia mía. Por eso les caímos mal, figúrese y nos buscaban para matarnos. Hasta la vez nos buscan.
TcS: ¿Y cuánta tierra tenía usted para producir alla?
Santos: ¿Tierra? Era poco. Unos tenían 40 manzanas donde el yerno mio, este ya botó. Yo tenía poco allí en Pijagua, eran tres manzanitas allí. Allá pasaba la vida, eso quedó botado todo eso.
TcS: ¿Qué cultivaban?
Santos: Maíz allí donde un hermana mía. Allí me daba para que trabajara. Yuca. Frijoles. De todo. Todo.
TcS: ¿Y ganado no tenía? ¿No?
Santos: No. Yo no tenía. Unas bestecitas que quedaban botadas allí.
TcS: Entonces, en ese momento...¿más o menos cuándo fue? ¿Eso fue en abril, o mayo?
Santos: Hasta que comenzaron los tranques... Ya nosotros tenemos catorce meses de andar rodando, figúrese... porque estuve allí para Costa Rica trabajando. Después vine aquí . Doy gracias a Dios que estos amigos aquí pues a mi me consiguió una casita para estar posando por mientras consigo donde vivir, porque ideay... no tenemos adonde....
TcS: ¿Cuántas son en su familia?
Santos: Somos cinco porque ellos son hijos mios pero cada quien está aparte. Tienen ya las señoras y los chavalitos unos... somos cinco familias...
TcS: ¿Son cinco familias?
Santos: Sí sí...
TcS: Y entre estas cinco familias, ¿cuántas persona serían?
Santos: Somos como.... catorce...
TcS: ¿Catorce personas?
Santos: Pues, oígame... Después de eso a un yerno me llegaron, Abel Vevilla a decirle que como nosotros no los apoyábamos llegaron una gente. Lo sacaron. Lo golpearon. Casi lo mataron... Los tranquistas. Ellos fueron. Le Echaron gente, gente armada y lo sacaron y casi lo matan. Lo metían a una laguna. Así eran las zanganadas que hacían.
TcS: ¿Cómo se llama ese compañero?
Santos: Francisco Rocha, es yerno mio.
TcS: ¿Entonces a Francisco le atacaron?
Santos: De la casa... lo llevaron a una laguna y lo metía de cabeza en la laguna y así casi me mataron al yerno
TcS: ¿Y Francisco vino con ustedes?
Santos: Sí aquí está pero...
TcS: ¿Está ordeñando? ¿Anda con las vacas?
Santos: Es que anda viendo una yeguita que está por parir, dice, y a ver si saca el potrito, yo creí que hoy venía él... quizás no lo matan allí...
TcS: ¿ ¿Allá? ¿Par' allá fue?
Santos: Sí, sí, sí...
TcS: Entonces ¿ustedes tienen amistades allí que están cuidando su propiedad?
Santos: O sea, que yo no. Él, un amigo de él allí medio lo cuida en veces y con miedo se va a asomar. Allí se le avisó que estuvo ese animalito allí, entonces él se fue. Creí que hoy venía. Quizás no le hacen nada...
TcS: Entonces todos ustedes estaban allá...
Santos: Toditos...
TcS: ¿Cómo se llama el lugar?
Santos: Mire, yo venía del Cerro Pijagua. él vivía en Las Delicias de Masayovo, el yerno mío con ellos.
Esposa de Francisco: Yo soy la esposa de él...
TcS: ¿De Francisco?
Santos: Sí, sí.... Pero como al salir de allí y quedarse él porque no quería salir, llegaron, le echaron la gente y le escaparon de matar a él en la casa donde él vivía... en la Delicias de Masayovo.
TcS: Y entre todos ustedes entonces, ¿ustedes tomaron la decisión de venir?
Santos: Correcto, sí sí... apartarnos, porque ideay esos nos habrían matado a todos
TcS: Y aparte de lo que hicieron a Francisco, ustedes... entre la familia ¿ustedes sufrieron otro tipo de agresión? ¿O solamente eso?
Santos: A mi yerno solo eso le hicieron y a mi que mataron al hijo mio.
TcS: ¿A su hijo? ¿Lo mataron?
Santos: Sí, lo mataron...
TcS: ¿Y cómo se llama?
Santos: ¿El muerto?
TcS: Sí.
Santos: Roberto Romero Morales
TcS: ¿Y cuántos años tenía?
Santos: 26
TcS: ¿26? ¿Y cuántos años tiene su marido Francisco, señora?
Esposa de Francisco: 56
TcS: ¿Y cómo lo mataron?
Santos: ¿Al hijo mio? Lo balearon.
TcS: ¿Con un fusil?
Santos: Sí, sí... lo balearon.
TcS: ¿Se acuerda de la fecha?
Esposa de Francisco: El 10 de agosto.
TcS: El 10 de agosto... ¿del 2018?
Varios: 19
TcS: ¿Del año pasado?
Varios: Sí
TcS: Perdón, lo encuentro difícil de... Entonces, ustedes vinieron, salieron del lugar en abril o mayo del dieciocho...
Varios: Dieicinueve...
TcS: ¿El año pasado?
Varios: Sí.
TcS: Entonces ¿ustedes aguantaron todo ese período de los tranques allá, lo aguantaron...?
Santos: Si la aguantamos allí tuvimos que … pero allí hay muchos que allá hicieron a todos zanganadas y tuvimos que salir porque sino nos habrían matado a todos.
TcS: ¿Entonces fue el asesinato de su hijo que provocó que ustedes vinieron por acá?
Santos: Sí. Es que después nos buscaban a nosotros para matarnos porque no los apoyábamos en los tranques. porque yo les decía que yo no me metía en tranques ni en nada porque como le digo, todos nosotros somos agricultores, trabajamos para pasar la vida. Entonces ellos me decían “entonces vos no apoyas ni a liberales ni a sandinistas”. No. Yo no apoyo a ningún bando porque yo para acordar es que trabajamos para nosotros... yo no me meto con nadie...
TcS: ¿Y ustedes eran los únicos que estaban agredidos? ¿O estaban hostigando a otra gente también?
Santos: Allí habían varios, amigo. Habían varios hostigados allí. Lo que pasa es que por miedo no vienen a poner la queja o yo no sé qué les pasa porque ellos lo sentencian a uno, si uno anda hablando en contra de ellos, entonces que o mandan a matar. Es por eso que ellos no vienen, por el mismo miedo, el mismo temor que ellos tienen...
Son montones. A montones ellos han afectado allí, pero como los sentencian que si ustedes dicen lo que nosotros hacemos lo mandamos a matar o llegamos a matar y todos por miedo o temor no dicen lo que los hacen.
TcS: ¿Entonces cómo han logrado sobrevivir? Si han tenido que dejar sus tierras y ustedes viven de la tierra...
Santos: Claro. De esos trabajitos que una apea, su maizito , su frijól, cosecha todo y de allí come...
TcS: Entonces a tener que dejar sus tierras, ¿cómo han hecho?
Santos: Aquí nos han ayudado estas caseriítas de aquí de esta comarquita aquí, hombre. Nos han dado posadita, nos han dado trabajitos así, días salteadas. Allí trabajamos. Allí pasamos la vida.
TcS: No han vendido sus tierras allí ¿verdad?
Santos: No,no, no no
TcS: ¿Lo van a vender?
Santos: Vamos a ver y periquemos. Yo soy capaz que ni vendré porque para so habría que ir a firmar o a ver si encuentro un comprador y además me van a matar y de allí no viene
TcS: Entonces ¿ustedes corren el riesgo de que otra gente van a asentarse en sus tierras
Santos: Sí... se las coge allí las tierras, allí y las bestias, son capaz de hacerlo allí.
TcS: Una cosa que me han dicho a mi. No sé si es cierto. Es que allá lo que hacen esa gente de ese llamado Movimiento...Movimiento Campesino , en ese Movimiento lo que hacen algunos de ellos es... hostigan a los campesinos para que venden barato...
Santos: ¿Esos tranquistas?... Claro que caminan es que ellos solo quieren quedarse si es posible ellos. Sí. Porque quien no les apoya a ellos quieren que se vaya... y con eso de hostigar y hostigar para que venden barato o dejan botada
TcS: ¿Y ustedes piensan que eso es lo que les ha pasado a ustedes? Que hostigaron a ustedes porque quisieron apoderarse de sus tierras ¿así es?
Santos: Sí porque a mi conocimiento, que primer cosa porque no les apoyamos a ellos con los tranques y después de eso porque se quieren apoderarme de las tierras que uno tiene, si el resto de pueblo permite así puede ser... y miedo, y miedo quien va a estar yendo allí amigo si ya el pueblo tiene que correrse, sino lo matan... ya ni duerme tranquilo uno allí.
TcS: Y para ustedes como las mujeres de la familias ¿qué ha sido la experiencia para ustedes...?
Esposa Francisco: Pues por eso mismo, nosotros salimos también por eso mismo que hubo. Entonces nosotros andamos aquí pues. Por ese mismo caso yo ando aquí con mi marido.
TcS: Perdón señora, ¿me puede decir su nombre?
Marlene: Es que no sé leer...
Varios: Que lo dice...
Marlene: Ah...Marlene, me llamo yo, Marlene Romero Morales...
TcS: Marlene, ¿entonces qué ha implicado para los niños de ustedes tener que abandonar sus tierras...?
Marlene: Abandonar... porque a mi me da un gran miedo ir a mi pueblo que no me voy ni él porque mire nos pusieron odio para quitarnos la vida, entonces digo que no vaya y yo no voy y ya lo que quedó quedó...
TcS: ¿Cómo ha afectado a los niños?
Marlene: Como hay que la gente nos ayudan... estamos trabajando, allí hay diítas que mi marido halla días de trabajo. Hay días que también lavo. Yo salgo a lavar en las demás partes hay, y allí me pagan para llevarme la comidita para el niño.
TcS: ¿Puede decirnos como familia que ha sido el efecto más grave? ¿Qué más les afecta a ustedes? No sé si me explico...
Santos: Solo,desde que vinieron los tranques eso ha sido el efecto más grave para uno desde que vinieron los tranques eso ha sido el efecto más grave que ha pasado porque a varios han afectado esos tranques
TcS: ¿Cómo se llama usted señora?
Ana: Ana Morales
TcS: ¿Ana Morales? Y señora ¿nos puede hablar un poco como le ha afectado a usted todo este problema?
Ana: Sí. Lo mismo, pues. Que nosotros salimos por miedo. Porque como nosotros somos miedosos y a mi hijo desaparecerlo...entonces...nos apartamos nosotros.
TcS: ¿Y cómo han hecho para cuidar a los niños?
Ana: Allí nosotros así la ayudan mis hijos. Mis hijos me ayudan y él también... hallan trabajitos y las amistades nos ayudan también.
TcS: Gracias...¿Cómo se llama usted?
Nelson: Mi nombre es Nelson Ramiro Romero Morales
TcS: Y Nelson, ¿ustedes al abandonar las tierras cómo han logrado... cómo logran trabajar, porque...?
Nelson: Allí nos dan trabajitos, buscando para pulsear uno para pasarla, para comprar aunque sea frijolitos allí para estar comiendo y allí buscamos el díaito de trabajo... y allí estamos posando porque no podemos irnos allá porque nos hacen... tenemos miedo que nos matan, ideay pues... y por eso estamos aquí posando nosotros... allí nos consiguieron unas casitas para mientras a ver que hacemos
TcS: ¿Alguien más? ¿Usted compañero cómo se llama?
Melvin: Melvin Romero Morales.
TcS: Y Melvin, ¿qué ha implicado para usted este problema?
Melvin: Ideay... nos salimos. Usted sabe por miedo y que salimos desde que mataron a mi hermano y fuimos amenazados nosotros, entonces usted sabe que es mejor, sale mejor uno dejarnos la casita donde estábamos nosotros allí porque mejor está apartarse uno... vamos posando pero allí estamos pulseando y hallando el diaíta de trabajo allí siquiera ganando para la comida.
TcS: ¿Y cómo hacen los niños para la escuela? ¿Siguen estudiando?
Melvin: El mío es chiquito. No lo tengo en la escuela todavía. No me lo agarran.
TcS: Con permiso...¿Cómo se llama usted?
Arelys: Arelys.
TcS: Arelys, ¿usted está estudiando o ha tenido que dejar de estudiar?
Arelys: He tenido que dejar de estudiar por lo que pasó allá.
TcS: ¿y cómo e ha afectado emocionalmente? ¿Le ha afectado mucho?
Arelys: Ideay... el efecto es que uno no tiene las mismas comodidades que uno tiene en su casa, en otros lugares estar posando
TcS: Bueno, muchas gracias....perdón, señor. Entonces una última pregunta que tengo es, ¿qué futuro ven ustedes para resolver este problema? ¿Cómo lo van a resolver
Santos: Bueno el punto de mi conocimiento es que esperamos que tal vez se compone esto para seguir trabajando tranquilo.
TcS: ¿Allá...?
Santos: No, adonde sea, adonde hallamos para donde acomodarnos para seguir trabajando tranquilo y seguir luchando para pasar la vida.
TcS: ¿Piensan ustedes que sera posible volver a sus tierras?
Santos: Qué...y digo que no con esa gente no... esa gente no se deja en paz a uno... acaso no nos deja en paz allí porque como le digo allí hay varias tranquistas, allí yo conozco a todos los tranquistas que hay de esa zona...