Entrevista al Doctor Gustavo Porras, Coordinador Nacional del FNT y Presidente de la Asamblea Nacional
Canal 6, Periodista Karen Erazo
19 de Abril del 2018
Periodista Karen Erazo
Tenemos aquí con nosotros como Invitado al Doctor Gustavo Porras, quien el día de hoy nos va a contar un poco sobre la Campaña que el lanzamiento se realizó el pasado lunes, esta Campaña de cara a la Celebración y Conmemoración de un año más del Día Internacional de los Trabajadores, INSSTRABAJOYPAZ. Y por supuesto que celebramos, yo lo escuchaba el día del lanzamiento de la Campaña que hay muchas cosas que celebrar.
Los Trabajadores debemos celebrar, en principio, el hecho de que a los 60 años, y ese es un motivo de celebración, vamos quienes a futuro y quienes están por jubilarse van a poder hacerlo. Háblenos un poco sobre el lanzamiento de esta Jornada de Conmemoración, y por supuesto el respaldo que hacen a las Reformas que se han realizado en el Instituto Nicaragüense de Seguridad Social. Gracias por estar con nosotros.
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Gracias, Karen. Buenos días a tod@s. Estamos a las puertas de la Conmemoración del 132 Aniversario de los Héroes de Chicago, pero también hay que recordar el VI Aniversario del Tránsito a la Inmortalidad de nuestro querido Comandante Tomás Borge. Entonces son dos hechos, uno, el 30 de Abril, y el otro, el 1º de Mayo, que nos mueven a todos los Trabajadores en una Jornada, en una Campaña de Movilización en la que hemos asumido la Consigna, la Etiqueta #1MAYOINSSTRABAJOYPAZ.
Y lo primero que nosotros tenemos que celebrar y tenemos que defender es eso, el trabajo y la Paz; es decir, un País que está en Paz y un País que está permanentemente en lucha por aumentar el número de ocupación, el número de empleo, el número de trabajos existentes.
Y trabajo, lo que le llaman trabajo firme, seguro, no precario, porque a veces nuestro trabajo es muy volátil; es decir, hay Compañeros en la Construcción que trabajan 6 meses de un año, hay Compañeros que en las Zafras Azucareras trabajan 4 meses de un año. Y eso significa no solo que queda una parte del año sin trabajar, sino que sus Cotizaciones al INSS por un año no son de 52 de Semanas de Cotización, sino que en cada año, en tiempo, la realidad son 25 semanas. De tal forma que sería una barbaridad que permitiéramos que se aumente el Número de Semanas Cotizadas a 1,500 semanas, que es lo que quería el Sector Empresarial.
Periodista Karen Erazo
Así como la edad, lo que quería el Sector Empresarial, el Fondo Monetario Internacional también, sin velar por los Derechos de l@s Trabajador@s.
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Entonces tenemos que celebrar que no se va a mover ni las Semanas de Cotización, ni la edad. Imagínense ustedes que alguien que tiene 60 años y que ya tiene 750 semanas puede pasar a jubilarse, pero viene el planteamiento del Sector Empresarial, el planteamiento de algunos que hoy se golpean el pecho y tratan de confundir, era de que se pasara a 65 años.
Okey, 65 años, y después que se pasara a 1,500 Cotizaciones, entonces aunque tengás 60 años si tenés, por decir algo, 1,000 Cotizaciones todavía no te podés jubilar sino hasta que tengás las 1,500. Es decir, te vendrás jubilando, si acaso, a los 70 años de edad, ¡si acaso!
Periodista Karen Erazo
Casi buscando la muerte.
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Sí; entonces esas cosas no las podemos permitir; pero hay otras cosas que vamos a Celebrar. Vamos a Celebrar que a nuestros Adultos Mayores, a nuestros Ancianos no se les quitó la Pensión Reducida, porque ese era uno de los planteamientos, que había que quitar la Pensión Reducida y nosotros no podemos permitir eso.
Periodista Karen Erazo
Doctor, disculpe que lo interrumpa, con esto de la Pensión Reducida fue precisamente el Gobierno Sandinista que reivindicó los Derechos, restituyó los Derechos de la Personas de la Tercera Edad que habían cumplido con cierta cantidad de Cotizaciones, y sin embargo, en los antiguos Gobiernos se les había quitado ese Derecho, y esta gente tuvo que recurrir a muchas cosas para que el Gobierno Sandinista precisamente, pudiera darles esta Restitución de Derechos, y ahora es una gran cantidad de personas que ya recibe esa reivindicación.
Palabras del Doctor Gustavo Porras
51,000 Adultos Mayores reciben Pensión Reducida, esa Pensión Reducida data de los años 80, y en los años 90 en el Gobierno de Doña Violeta fue quitado. El Comandante Ortega la restituyó nuevamente, y ya a estas alturas son 51,000 ancianos. Imagínense la barbaridad.
Periodista Karen Erazo
¿Qué pasaría si estas 51,000 personas, por ejemplo, no tuvieran la oportunidad de tener su Pensión de Vejez Reducida?
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Son 51,000 personas que quedan en el desamparo total, porque además es una Pensión baja, por eso se llama Reducida porque es menor al Mínimo, pero algo es algo y ellos lo plantean. Entonces son 51,000 personas, y quitárselo sería dejar en el abandono a 51,000 personas y 51,000 Familias que están a su alrededor.
Eso no lo podíamos permitir, y lo dejamos claro, ni las 1,5000 Semanas de Cotización, ni los 60 años, ni quitar la Pensión Reducida, tampoco quitar el deslizamiento anual de las Pensiones. Porque uno de los planteamientos que tenía una parte del Sector Privado, porque no es el Sector Privado en general, algunos voceros, algunas personas, y algunos son políticos, que el planteamiento era que se quitara el deslizamiento de las Pensiones. Es decir, que ese 5% que todos los años se ajusta a todas las Pensiones, desapareciera. Ese es otro punto que no podemos aceptar, porque a cómo va la Economía asimismo van ajustándose todas las Pensiones.
Periodista Karen Erazo
Otra de las cosas que se decían, Doctor, era que se eliminara el Treceavo Mes.
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Ah no, es una barbaridad. Uno de los planteamientos es, mirá, nosotros queremos dejar claro, Treceavo Mes de Trabajadores, Pensionados y Jubilados. En las pláticas y en los pocos momentos que hubo discusión, porque ellos eventualmente llegaban, o no llegaban, y un planteamiento de un Consultor de estos que había buscado el Fondo, porque quiero decir que no era el Fondo, eran unos Consultores, era quitarle el Treceavo Mes a los Pensionados y Jubilados, el Treceavo Mes de las Pensiones lo querían quitar, y eso es inaceptable también. Por eso es que hay que buscar otras Medidas, porque algo que todos los nicaragüenses estamos claros es que, sí hay que tomar Medidas para estabilizar el INSS. De eso estamos claros.
Periodista Karen Erazo
Estas Medidas vienen a mejorar la situación que tiene el INSS, definitivamente.
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Claro, son Medidas que vienen a fortalecer financieramente el INSS. Hay que recordarles a todos los televidentes de que nuestro Sistema es un Sistema de Reparto Simple, porque aquí se habla... ¿y dónde están las inversiones? El INSS ha hecho inversiones, pero las inversiones que ha hecho, la mayoría son en el Área de Salud.
Aquí hay Hospitales que son del INSS, aquí hay Laboratorios que son del INSS, pero es para fortalecer el Área de Salud. Pero, hay que recordar que el Sistema de Reparto Simple es lo que hoy recolecto de Cotización lo ocupo para pagar Pensiones, y ese es el equilibrio que debo mantener. Por eso es necesario tomar Medidas para fortalecer financieramente el INSS, que quiere decir fortalecer ese equilibrio.
¿Cuál es la diferencia aquí, dónde está el Debate? Que cuáles son las Medidas que se van a tomar. Hay una parte de los Sectores que hoy incluso confunden y manipulan, que lo que quieren es disminuir la salida de dinero del INSS hacia los Pensionados con todo esto. Cuando usted aumenta la Edad de Jubilación quiere decir que hay menos Pensionados, cuando usted aumenta el Número de Semanas Cotizadas quiere decir que va a haber menos Pensionados, cuando usted quita la Pensión Reducida quiere decir que va a haber menos gastos en Pensiones, cuando usted no permite que se ajuste el 5% anual de las Pensiones...
Ahora, otra cosa que dijeron es, que a los Maestros y a los Mineros había que aumentarles la edad de Jubilación; entonces todas esas Medidas que ellos planteaban iban por el lado de reducir el número de Pensionados y Jubilados. Nosotros decimos no, aquí lo que hay que hacer es la cantidad de aportes al INSS, por ejemplo que los Trabajadores vamos a defender al INSS cotizando 0.75% más.
¿Y qué es 0.75%? Porque hay una manipulación que dice, és el 7% más... ¡No, no! Ahorita cotizamos 6.25%, es lo que hemos cotizado todos estos años, entonces 0.75% más es pasar al 7 por todo, global. Ahora, ¿qué eso, para que todos los televidentes estén claros? Es 75 centavos por cada 100 córdobas de salario, o sea, 7 córdobas con 50 centavos por cada 100 córdobas de salario; es decir, si alguien gana 10,000 córdobas son 75 córdobas más los que va a cotizar para poder fortalecer las finanzas; y el Patrón sí tiene que pagar 3.5% más para fortalecer el INSS.
Periodista Karen Erazo
Doctor, algo que llamó mucho la atención, sin embargo quienes están manipulando mucho esta situación no ven lo positivo de todo esto, pero el que gana más va a tener que pagar más, algo que no existía antes, algo que no se hacía y lo ponía de ejemplo el Doctor López, si alguien en este País, un Empresario que gana dos millones, por ejemplo, había un techo. Esto ya no va a ser así.
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Así es. Ahorita, cuando entramos al Gobierno, cuando el Comandante Ortega fue Presidente en esta Segunda Etapa en el 2007, el techo era 44,000 si mal no recuerdo.
Es decir, todo aquel que ganara más de 44,000 pagaba, cotizaba al INSS como que si ganara 44,000. Eso ya no es el 6%, no es el 6.25%, en ese tiempo era el 4%.
Entonces ahorita el techo de Cotización es 88,000 córdobas, es decir, si alguien ahorita gana 172,000 pesos o 176,000 pesos que es el doble, paga como que si solo ganara 88,000. Es decir, no cotiza el 6.25% como todos, sino que cotiza el 3.12%, ahora va a tener que cotizar el 7 6.25% que le corresponde.
Periodista Karen Erazo
Más el 0.75 que estamos hablando del 7 global que le corresponde, que es precisamente ahí donde se ha venido manipulando la información de mala manera, que estamos hablando que es un 7 pero global, ya estábamos cotizando un 6.25% y a ese se le suma 0.75 precisamente. No es 7 más, no es como se ha venido hablando.
Mencionaba usted, Doctor Porras, algo de las Inversiones que ha venido haciendo el Instituto Nicaragüense de Seguridad Social, y también se ha venido hablando de que se han salvado unas 30,000 Mujeres a través de los diferentes Tratamiento del Cáncer que se vienen realizando por medio del INSS. Esto también es una inversión que está haciendo el Instituto Nicaragüense de Seguridad Social por la Salud de l@s nicaragüenses.
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Es importante porque una de las cosas que han estado diciendo es que se multiplicaron los Trabajadores del INSS, es cierto se aumentaron; se aumentaron los Gastos Administrativos del INSS, es cierto se aumentaron. Pero yo les quiero recordar a todos los televidentes... ¿Se acuerdan cuando los viejitos iban a recibir su Pensión y hacían filas hasta de 3 cuadras, porque los Bancos a los cuales se les pagaba por pagar, se les pagaba porque les pagaran, solo destinaban una Caja para que no se llenara de viejitos el Banco, y entonces hacían una fila desde la puerta de vidrio del Banco y daba la vuelta a la esquina una fila enorme.
Es decir, ¿cómo se resolvió? Recuerdo que algunos Periodistas cubrieron en una ocasión en que se desmayaron 2 ancianos. Esa es una realidad. Entonces inmediatamente el Comandante Daniel dijo: Hay que componer esto. Inmediatamente se pusieron unos toldos, se contrataron a un@s Compañer@s para que atendieran a los señores, se les puso café, y el INSS comenzó a poner Cajas para pagar.
Periodista Karen Erazo
Las famosas Cajas Móviles, yo me acuerdo. Lo que pasa es que, yo creo que hay muchos que se están aprovechando del momento y de la situación para llevar todo esto a una manipulación, pero sin duda alguna el trabajo está hecho, lo que está a la vista no necesita de anteojos, y yo quisiera llamar a la Reflexión y, como decía el Doctor Porras, recordar cómo gente de la Tercera Edad que padece de muchísimas enfermedades, Hipertensión, Diabetes, y esta gente hacía filas y filas enormes, ¡y ahí nadie decía nada!
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Televidentes, Amas de Casa, Trabajadores, miren, ahorita con esta cuestión de que en qué invierte el INSS, en qué se ocupan los Gastos Administrativos... Si usted conoce a una Familia que tiene un familiar, o en su trabajo hay un Compañero que está en el Programa de Hemodiálisis, en eso se invierte. Eso es caro. Y es ahora que una cantidad importante de Jubilados están en los Programas de Hemodiálisis, es decir es Vida.
Si usted conoce a un Familiar o a un vecino o a un trabajador que tenía Cáncer y está en el Programa Oncológico, esa es una inversión. ¿Cuántos Trabajadores o familiares han ido a Costa Rica, a El Salvador a hacerse Exámenes Especiales en este Programa Oncológico? Esa es inversión. Esas son realidades, eso no lo podemos obviar.
Si usted está en un Programa de Fisioterapia, porque hay un Programa de Fisioterapia cubierto por el INSS, esa es inversión. Ese Programa para una Maternidad Saludable, la Prevención del Cáncer Cérvico-Uterino al que te hacía referencia, esa es una inversión; las quimioterapias que son carísimas. Creo que eso no tiene discusión, sería una barbaridad.
Podemos, y está planteado en la Medida en que el INSS no puede aumentar sus Gastos Administrativos anualmente en más de 5%; es decir, está limitado en el Plan, ya quedó claro. Pero eso no significa que ahora vamos a dejar sin Hemodiálisis o sin Programa Oncológico a esas personas.
Periodista Karen Erazo
Son Programas muy importantes.
Palabras del Doctor Gustavo Porras
O la atención a los viejitos. Ahora lo que hay que buscar es en qué se va a mejorar la eficiencia del trabajo del INSS. Yo creo que es muy importante tener claro eso. Aquí hay varias cosas que son muy importantes: Uno, que no se va a aumentar la edad; dos, que no se van a aumentar las Semanas de Cotizaciones; tres, que no se le va a quitar la Pensión Reducida, que se le va a dar lo que le corresponde; cuatro, que no se le va a quitar el deslizamiento a las Pensiones; cinco, que no es posible quitarles la Pensión Mínima, porque querían que se quitara la Pensión Mínima.
Y quiero decir algo que se ha estado manipulando, y por eso vi a Don Porfirio decir positivamente que estaba de acuerdo, porque van a aportar 5% para Salud. Y en eso han hecho una alharaca, pero no los Jubilados, porque si te fijás qué es lo que ha pasado, vos sos Reportera, Porfirio está de acuerdo con la Medida, ¿por qué? porque vos llegabas a una Empresa Médica Previsional, y te decían: ¿Usted qué es? Yo soy Jubilado o Pensionado, este es mi Carnet. No, no, es que usted no tiene derecho más que a esto, su canasta es menor que la canasta de los Trabajadores Activos. La canasta estaba limitada. Usted no tiene cobertura, esa es la palabra que usan.
Periodista Karen Erazo
Ahora, esperando su respuesta con ese 5%, ¿qué va a pasar con esa canasta a la que tenían Derecho estos Jubilados?
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Ahora va a ser igual que el Trabajador Activo, es decir, el mismo Derecho, ¿por qué? Porque se les va a dar su Colilla, e igual que el Trabajador Activo va a llegar y a exigir como debe ser, que él cotiza y que se le atienda igualito que a un Trabajador Activo. No que le decían: Es que los Jubilados no tienen Derecho. Sí tengo Derecho, mire, aunque esté Jubilado estoy aportando para Salud y tengo todos los Derechos igualito que un Trabajador Activo. Eso es muy importante que todo el mundo esté claro.
Aquí lo que quiero decir es, las cosas están bastante claras, o mejor dicho estamos tratando de aclarar que todo mundo no tenga confusión, ¿para qué? Para que se sepa el verdadero Espíritu que hay en unas personas, que es un interés de desestabilizar.
Es decir, si yo estoy claro que no es 7% más sino 0.75% más, que significa 75 centavos por cada 100 córdobas; si yo estoy claro que no me van a aumentar la Edad de Jubilación; si yo ya estoy claro de que no me van aumentar las Cotizaciones, que no van a quitar la Pensión Reducida, si yo ya estoy claro de todo eso, entonces ¿qué es lo que queda? Lo que queda es el interés de alguna gente de meter inestabilidad, de desestabilizar para crear confusión, y eso ya es otra cosa, ya no es explicación.
Lo que se puede hacer en este momento es tomar estas Medidas, y es lógico que haya un cambio porque la persona que gana 10,000 pesos en vez de cotizar 625 va a cotizar 700, porque esa es la verdad, 75 pesos más que es el 0.75. Y no vamos a decir que a esa persona no le servían esos 75 pesos, sí le servían, y le sirven, pero le sirven más fortaleciendo el INSS. Porque esos 75 pesos es cierto es una tortilla todos los días, son 37 tortillas, son a 2 córdobas las tortillas pequeñas, son 37 tortillas, y le servían, pero tiene que darse cuenta que es el aporte, porque este es un problema de todos.
El Gobierno va a poner 1% más por Salud porque solo daba 0.25%, ahora va a dar 1.25%, y como Empleador de nosotros, Empleados Públicos, tiene que poner 1.25% más por cada Trabajador. El Gobierno tiene también su parte, y disminuir los Programas Administrativos del INSS, sin tocar lo que a la gente le toca. Ese es el aporte que tenemos que dar todos, y preservar la Paz. Eso es lo más fuerte para el 1º de Mayo, preservar la Tranquilidad y la Paz.
Periodista Karen Erazo
Doctor, ya para cerrar, lo he visto en Redes Sociales, la gente cree que este es un problema que ha nacido por sí solo, el problema en el INSS; sin embargo, no recuerdan que tiempo atrás quien dejó saqueado el INSS fueron 3 Gobiernos que vinieron a desestabilizar completamente.
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Ahora que están de moda todos estos aparatos, e Internet, yo les pido a ustedes entren en cualquier buscador de los que existen, y pongan: “Rosario Mining Company, Bono pagado por el INSS”, y se van a encontrar que un señor que fue Director del INSS, junto con el Ministerio de Hacienda de ese Tiempo de los 90, compró un papel en 9 millones de dólares. Esas son las realidades.
Entren aquí, y en uno de los periódicos que ahora hacen alharacas, y pongan en el buscador: “Colilla de Luis Somoza Debayle”, que ese es un señor que murió hace mucho tiempo, y en el 2001 apareció como si estuviera vivo cotizando en una Empresa Médica Previsional que era del que en ese momento era el Presidente del INSS, que a su vez aparecía como obrero de la Chao Hsing que es una Empresa Textilera en un Parque Industrial que también estaba correlacionado.
Eso es, pero me puede decir: “Ay, con una...” No, no, lo que pasa es muy simple, si agarran 10,000 fallecidos Asegurados y los ponen como Afiliados en la Empresa Previsional de alguien, y yo doy 390 córdobas per cápita, yo le pasaba mensualmente 3 millones 900,000 a esa Empresa que todo era libre, ¿por qué? Porque los muertos no reclaman Salud, no producen gastos.
Entonces que no vengan ahora con el cuentecito: ¿Y cómo se acabaron las Reservas del INSS? Yo creo que sí sería bueno que se comience un Proceso a revisar cómo se acabaron las Empresas del INSS. Ahí estoy dando 2 ejemplos, y hay más, están en los periódicos, están en las mismas Redes, yo les estoy dando 2 cosas que pueden buscar y pueden encontrar muchísimo más de esto.
Acuérdense cuando nos quisieron hacer esa primera Reforma, no estas Reformitas que son relativamente pequeñas. La primera Reforma era cuando nos querían meter el Sistema de Ahorro de Pensiones, cuando hicieron la Superintendencia de Pensiones que vos te acordás que quedaba allá por Nejapa. Con esa primera Reforma nos querían poner el Sistema de Ahorro de Pensiones que significa que si en tu Vida vos cotizaste 100,000, esos 100,000 te los iban a regresar a cuenta gotas, y al final no tendrías una Pensión de 5,500, tendrías una Pensión de 400 o 500 pesos. Esa era la realidad. ¿Y saben en ese intento cuánto se nos llevaron? 70 millones de dólares del INSS.
Yo creo que las cosas tienen que quedar claras, pero como nosotros hemos venido siempre diciendo, hay que ver hacia adelante, hay que ver hacia adelante, pero sí de pronto hay que recordar dónde están las raíces de este problema.
Periodista Karen Erazo
Muchas gracias, Doctor Porras; muchas gracias a ustedes Amigos Televidentes por habernos acompañado aquí en Canal 6 – Nicaragüense por Gracias de Dios.