Palabras de Representantes del Gobierno de Reconciliación y Unidad Nacional en la Segunda Parte de la Tercera Sesión del Diálogo Nacional
21 de Mayo del 2018
Palabras del Canciller Denis Moncada
Muchas gracias, Monseñor. Hemos leído, dado lectura y escuchado la lectura que usted hizo también de las Recomendaciones.
Sobre el informe de la CIDH, Monseñor, y estimados Dialogantes de la Mesa, nuestro Gobierno, como ustedes recordarán, al convocar al Diálogo y solicitar la participación de la Conferencia Episcopal como Mediación y Testigo, la Conferencia en su Documento planteó la invitación a la CIDH como una solicitud al Gobierno.
El Gobierno realmente admitió y aceptó elaborar la invitación a la Comisión Interamericana de Derechos Humanos, la que se realizó de una forma ágil. La Comisión organizó su viaje rápidamente y visitó nuestro País, y de acuerdo con sus Protocolos visitó durante 4 días los diferentes lugares, visitó Hospitales, visitó Ciudades, entrevistó, recibió las declaraciones de personas afectadas, y elaboró el Informe que estamos conociendo.
Nosotros vamos a estudiar y analizar por vía de nuestro Gobierno el Informe y las Recomendaciones que ha hecho la Comisión; recordemos que es un Informe introductorio, es un Informe Preliminar; pero bien, de alguna manera de parte del Gobierno vamos a entrar al análisis y a la reflexión sobre dicho Informe, y estaremos en comunicación con la CIDH sobre este Documento. Muchas gracias, Monseñor.
Palabras del Diputado Edwin Castro
Gracias, mis queridos Obispos. Estamos en una Mesa de Diálogo, con las Reglas que ustedes marcaron desde el comienzo, de Respeto, y hemos dicho desde el comienzo y así se los manifestó el Gobierno a ustedes Sus Eminencias, de que estamos trabajando y dispuestos a llegar a la Verdad y a la Justicia, y a la reparación de los sucesos desde el 18 de Abril, así como lo dice la CIDH. Por eso creo que es un irrespeto el venir a concluir cosas que no son ciertas, porque también yo exijo Justicia y reparación para el Compañero Cadena, incinerado de forma grosera en el CUUN de León.
Entonces, yo creo que aquí tenemos que trabajar con el mismo Espíritu de la CIDH y con el Espíritu que se les ha planteado a ustedes, de la Verdad y la Justicia para tod@s. Es decir, aquí si vamos a culpar de asesinos como se nos ha tratado de decir, creo que esos epítetos corresponden a quienes organizaron todo esto; y yo creo que lo que debemos hacer es buscar la Paz, la Tranquilidad, el Desarrollo que mismo Documento de la CIDH nos plantea.
Aquí el mismo Documento de la CIDH inclusive habla y recrimina en el Punto 8 al Gobierno de Nicaragua para impedir que sigan operando grupos de terceros armados que ataquen y hostiguen a la población civil. Sabemos a qué se está refiriendo la CIDH, porque al comienzo habla de desmantelar a grupos de parapolicías.
Entonces, aquí lo que debemos hacer es, si agarramos el espíritu de esto, es llegar a la Justicia para tod@s, y a la Calma y a la Paz del Pueblo de Nicaragua, de inmediato. Ese es el espíritu de la CIDH y ese es el planteamiento que hemos hecho desde el comienzo a la Comisión de Mediación y Testigo de este Diálogo Nacional: Justicia, Paz, y restablecer la Tranquilidad y la Armonía de las Familias nicaragüenses, que es lo que exigimos en este momento a toda esta Mesa de Diálogo que dice representar a diferentes Sectores de la Población. Muchas gracias, mis queridos Obispos.
Palabras de Fredy Cruz
Vicepresidente de CONIMIPYME
Muchas gracias. Soy Fredy Cruz, Represento a las CONIMIPYME, a las Micro y Pequeñas Empresas. Creo que la Agenda que nos han propuesto recoge una lista de mejoras a la democratización del País, y por supuesto a los factores de Justicia que deben prevalecer en el País.
Nosotros creemos que todos esos temas deben ser acogidos y resueltos en la Ruta Constitucional, en el Marco Constitucional existente, porque si no tenemos ese marco entonces vamos a la confrontación en términos generales. Así que, el medio principal que tenemos es precisamente el Marco Constitucional existente para eso.
Yo quisiera mencionar como MIPYME, que las MIPYME son la masividad económica del País, son la Economía Social, estamos hablando de 300,000 MIPYMES; y quiero decirles y mencionar aquí que como MIPYMES tenemos una alta precariedad para el funcionamiento empresarial, estamos desesperados por el daño económico existente en todo el País, en los lugares en que se ha desarrollado la violencia.
Quiero mencionar que esta situación de confrontación nos causa graves afectaciones a la Producción, a los Mercados, al acceso al Mercado, al Empleo; los tranques nos dañan los suministros que requerimos, e incluso a nuestras Familias, porque nuestras Empresas son en gran parte de carácter familiar.
Creemos en el Modelo de Diálogo y Consenso, es decir, queremos seguir en ese Modelo de Diálogo que estamos aquí ahora con esta expresión, pero también con las mismas expresiones del Diálogo y Consenso que ha existido en el País y que ha dado tantos frutos, aunque nosotros no hemos tomado de esas mieles, pero creo que es importante mantener esa estructura de Diálogo.
Por eso es que nosotros creemos que hay que seguir avanzando en el Diálogo en los temas que aquí se han planteado, pero en un contexto de la búsqueda de la normalización del País, que se calme la violencia existente que a todos nos perjudica y de ese modo seguir haciendo la negociación, pero encaminando hacia la normalización del País. Muchas gracias.
Palabras de José Ángel Bermúdez
del Frente Nacional de los Trabajadores
Herman@s, vengo del Sector Trabajador, tengo 45 años de ser Dirigente Sindical y la Lucha de los Trabajadores ha sido por la Paz, la Estabilidad y la Justicia Social, eso ha sido la Historia de nuestra Lucha, no es otra, y una piedra angular es la negociación.
Aquí en Nicaragua nosotros tenemos grandes cosas que defender y grandes cosas por las que luchar. Tenemos un millón de Trabajadores en el Sector del Empleo Formal con Seguridad Social, tenemos 2 millones de Personas las que se benefician de la Seguridad Social, y algunos dicen aquí que vienen hablar de Economía, de no sé qué...! No sé de dónde pueda vivir el hogar de un Trabajador sin participación en la renta de este País, sin que lleve un ingreso digno a su País. Es triste ver la pobreza que anida en muchos hogares que no tienen acceso a esto, y tenemos que seguir luchando por eso.
Romper el Orden Constitucional para nosotros pone en riesgo todas estas cosas; más de 250,000 son los Pensionados de este País. Si no le ponemos un alto a la violencia, si destruimos nuestras Empresas, perdemos el empleo. Los principales aliados de la Estabilidad y de la Actividad Económica de las Empresas, son los Trabajadores, son los Campesinos que labran su tierra y alimentan estas Ciudades.
Yo quisiera, sinceramente, convocar a echar una visión al País y efectivamente a ese asunto de la CIDH de los acontecimientos, porque aquí no se justifica absolutamente ninguna muerte... ¡Tiene que esclarecerse, y esperamos que no vuelva a suceder eso! Pero yo quiero pedirles un alto, alto a la violencia, alto a los tranques, que respeten las libertades.
¿Quién les consultó a los Trabajadores si estamos dispuestos a pagar un sacrificio adicional, por los intereses particulares de sectores? Yo creo que hay que ser serios en esto, los invito a que hagamos un extraordinario esfuerzo por pensar en Nicaragua y pensar en la Familia de los Trabajadores que actualmente viven aterrorizados. No sabemos el futuro, la incertidumbre y la angustia de los hogares es lo que está permeando ahora.
Yo pido un cese a la violencia y regresemos al Orden Constitucional, usemos el Orden Constitucional para hacer los cambios que se tengan que hacer.
Palabras del Canciller Denis Moncada
Muchas gracias, Monseñor. Sobre el tema general del Informe de la CIDH, quiero tomar la Carta que el Señor Presidente Daniel Ortega le envió al Cardenal Leopoldo José Brenes, y solo hago referencia a 2 párrafos que dicen lo siguiente:
“Podemos asegurarles que seguimos y seguiremos trabajando para que se establezcan la Verdad y responsabilidades alrededor de los dolorosos y trágicos hechos de las últimas semanas, y nos comprometemos a fortalecer todas las Libertades, como corresponde a un Gobierno responsable, serio, respetuoso de todas las expresiones de Vida, Cultura y Humanidad.
Reiteramos ante Su Alta Autoridad, SER Leopoldo José, y Señores Obispos de la Conferencia Episcopal de nuestro País, nuestro Compromiso con el Diálogo, la Justicia, la Seguridad y la Paz, y permanecemos abiertos a escuchar e incorporar todos los aportes que representen Unidad de Propósitos para que Nicaragua sea, en todo sentido, cada vez Mejor”.
Releí estos 2 párrafos de la Carta del Presidente Ortega al Cardenal Leopoldo Brenes, para reafirmar lo que ya el Presidente expresó en su Nota, su compromiso pleno para investigar los hechos, encontrar la Verdad, y hacer Justicia como corresponde. Muchas gracias, Monseñor.
Palabras de Rosalía Bohórquez
de la UNEN
Efectivamente, ayer cumplió un mes el lamentable hecho del fallecimiento del niño Conrado, pero igualmente cumplió un mes el asesinato que pasó en el CUUN; cumplió un mes también los 2 Universitarios que murieron en Estelí, asimismo se cumplió un mes de esos actos que son repudiados, porque nosotros condenamos la violencia y condenamos también todo acto que vapulee y que cercene los Derechos de nuestro Pueblo.
Alegando un poco con respecto a respetar y asumir las 15 Sugerencias, también nosotros como Movimiento Estudiantil pedimos que en el Acuerdo se liberen los Recintos, porque de esta manera poco a poco vamos a ir buscando la Estabilidad de nuestro País.
También exigimos la libre circulación, cero tranques... ¡Ya basta de eso! Exigimos el respeto de todos los Participantes de esta Mesa de Diálogo porque últimamente se han visto señalados muchos de nosotros con apelativos denigrantes; y nosotros estamos recibiéndolos y no los irrespetamos... ¡Les exigimos respeto!, también el cese a la violencia, de la cual el viernes un Obispo fue amedrentado en las afueras del Seminario. Nosotros repudiamos esos actos y queremos que se acabe esto, porque queremos buscar una solución a la problemática del País. Gracias.
Palabras del Canciller Denis Moncada
Muchas gracias, Monseñor. Chanito hizo una Propuesta para crear una Comisión de Análisis, Seguimiento y Estudio del Informe de la CIDH. Nosotros como Gobierno queremos apoyar la creación de la Comisión que esté coordinada, como corresponde, por los Señores Mediadores de la Conferencia Episcopal.
Apoyamos esa Propuesta que hizo Chanito, y sería bueno considerar dentro de ello una medida complementaria también, que es de necesidad para todo nuestro País y que nosotros hemos venido conversando desde el viernes: Levantemos los tranques, evitemos la violencia; porque todo el Informe de la CIDH cruza precisamente los Derechos Fundamentales, entre los cuales está el Derecho a la Vida, el Derecho a la Paz, el Derecho a la Tranquilidad, el Derecho a la Libre Movilidad, el Derecho Constitucional, precisamente, de poder hacer la Vida Cotidiana normal y tener acceso a los Servicios, al Transporte y a todas las demás actividades.
Entonces, Monseñor, nosotros aceptamos la propuesta de Chanito Aguerri, y solicitamos complementar otros Puntos adicionales en el mismo Acuerdo que tomemos, de suspender los tranques y el Derecho Constitucional a la libre movilización de tod@s l@s nicaragüenses. Muchas gracias, Monseñor.
Palabras de Leonel Morales
de la UNEN
Buenas tardes a todos, especialmente al Pueblo de Nicaragua. Primeramente quisiera tocar este punto que es muy importante y esencial: Las Vidas Humanas no se reponen con nada ni con cualquier cosa, de eso estamos claros. Yo en especial, como Representante y Estudiante pido Justicia, y es que aquí todos los que estamos presentes, y el Pueblo de Nicaragua, pedimos Justicia.
Aquí se está proponiendo algo muy importante para el Bienestar del Pueblo y las Familias nicaragüenses: Que se respeten estos Acuerdos que están plasmados en este Documento de la CIDH. José Ramón decía que todos los que estamos en esta Mesa solo hablamos del aspecto económico; pero yo les digo a ustedes, si las Familias nicaragüenses no trabajan, no producen economía, y si no producen economía, no llevarían el pan de cada día a sus hogares.
¿Qué pasaría con todos esos niños? Yo soy Padre de Familia, pero si no trabajo, ¿qué pasa con mi hijo? Se van a morir de hambre. ¿Qué pasa con esta situación que está sucediendo en el País, con los tranques en especial? ¿Qué está pasando en las Universidades? Hablamos de Democracia, pero eso no es Democracia.
¿Quiénes los eligieron a ustedes? Ustedes no me pueden decir en la cara, sinceramente, de que ustedes son dignos Representantes del Pueblo. ¿Quiénes de ustedes estuvieron en la lucha, en la lucha por parte del Pueblo durante 4 días? Porque fue producto del Seguro Social, pero después tomó otro giro que hoy en día el Pueblo está lamentando todos los hechos que han sucedido en el País.
Si se aprueban todos estos Puntos que ha dicho la CIDH, por favor les pedimos y todos los Estudiantes en general, que suelten las Universidades, porque yo les digo, todos ustedes dicen que no pueden dormir tranquilamente, pero ustedes están durmiendo en hoteles, no están durmiendo en las Universidades.
¿Quiénes están en las Universidades? Ayer Domingo la CIDH visitó la UPOLI... ¿Quiénes estaban en la UPOLI? Me van a disculpar, eran como 10 Estudiantes... ¡Respeto quiere respeto, aquí se les ha dado respeto a cada uno de ustedes!
Ayer cuando la CIDH visitó la UPOLI no la llevaron a todas las instalaciones. ¿Por qué no subieron al tercer piso? ¡Por favor! ¿Por qué no quitaron los tranques que estaban en la Villa Rafaela Herrera? ¿Por qué no desalojaron un bus que estaba en los semáforos de la Villa Rafaela Herrera? Si hablan de Democracia, ustedes no la están poniendo en práctica. Muchas gracias.
Palabras de Lola Esquivel
Muy buenas tardes a todos y todas. Mi nombre es Lola Esquivel. Quiero decirles que soy una Mujer del Campo, decirles que soy de gremio; aquí de los muchachos Arlen me conoce quien soy yo, vengo a hablar con la Verdad, ¡y pedirles una vez más, por favor, que cese!
Porque como Mujer Campesina decirles que en el Campo están en zozobra los niños que no van a la escuela... ¿Qué educación le estamos dando? Decirles que la comida está cara; decirles que cese la violencia, porque esto a nada nos lleva; porque aquí de un lado o de otro a todos nos está yendo mal, y el que tiene reales, aquí los ricos son los que están en mejor posición.
Yo como Mujer del Campo he tenido alianza con la Empresa Privada, y ahorita me da cólera porque hay Empresarios que se han aliado en el territorio de no darles trabajo a los Trabajadores, a las Mujeres del Campo, si todos tenemos Derechos. Estamos violando la Constitución.
Si queremos hallarle una salida a esto, por favor respetemos al Pueblo. Aquí no pueden decir ustedes que ustedes tienen al Pueblo. Yo represento y soy del gremio, y soy orgullosamente Campesina, trabajo la tierra para comer, no dependo de un salario, no dependo de una ONG. Y eso es lo que yo exijo por Amor a nuestros hijos, por Amor a la juventud que los estamos enfermando, y no sabemos qué nos espera en el Futuro.
Decirles que cese ya, y si hablamos de Dios, que lo hagamos de corazón y de amor. No nos estemos engañando, que estamos rezando, que estamos orando, y no estamos llevando la Verdad al Territorio. Porque ustedes ven los tranques, pero nosotros sufrimos en el Campo, y sufrimos de no sacar la producción, de no sacar los aguacates, de no llegar a recoger la plata, y tenemos mucho.
Las Mujeres del Campo parimos demasiados hijos, y solo el que tiene uno o dos hijos, y vive bien, se puede ir en una avioneta. ¿O quieren una guerra? Gracias.
Palabras de Canciller Denis Moncada
Monseñor, le agradezco mucho que antes de la votación nos dé la palabra. Monseñor, la Conferencia Episcopal es Mediadora en este Diálogo, y debemos tener en cuenta las Propuestas de todos lados para someterlas a votación.
Aquí Chanito Aguerri hizo una Propuesta que nosotros la apoyamos, de crear la Comisión de Seguimiento. Ese es un elemento que es prudente, es acertado, es lo que corresponde en una situación como esta, y es un avance bastante importante para precisamente, teniendo en cuenta el Documento de la CIDH, que la Comisión lo analice, lo valore, y vaya viendo y creando un Mecanismo de Trabajo para ir cumpliendo operativamente lo que tenga que cumplirse.
Hay muchos elementos y recordemos un elemento que también es importante. En este Mundo y en el campo de los Organismos Internacionales hay dos elementos a tener en cuenta, que son: el Ordenamiento Jurídico Constitucional del País, y los elementos que tienen que ver con el Derecho Internacional, en este caso el Derecho Interamericano.
Por eso es que, siendo la Conferencia Episcopal Mediadora, debe tener, como normalmente lo tiene, una conducción prudente, adecuada, para que las cosas caminen de la mejor manera. Y precisamente nosotros hicimos una Propuesta complementaria de acompañar la Propuesta de Chanito Aguerri, el respaldo al Informe que también se especifica, pero también aprobando la de suspender y ponerle fin a los tranques, y restituir el Derecho Constitucional a la Libre Movilización de todos los Ciudadanos, que eso tiene que ver con Estabilidad, con Seguridad, con Tranquilidad de toda nuestra Población que es un elemento muy importante en toda esta dinámica que estamos teniendo del Diálogo, para buscar cómo resolver una situación que está afectando directamente a nuestra Población.
Eso tiene un carácter más humanitario, más en consecuencia con lo que se está afectando ahorita en todo el País. Indudablemente, nosotros hacemos una petición de reflexión sobre este tema antes de someterlo a votación sin reflexión previa. Muchas gracias, Monseñor.
Palabras de Diputado Edwin Castro
Queridos Obispos; Amigos nicaragüenses que están aquí en esta Mesa, como dice el Doctor Tünnermann, es sencillo, a eso que él dice lo que estamos pidiendo es adicionar para que se someta a votación también la libre circulación de todas las Familias nicaragüenses ya, y el cese a la violencia venga de donde venga, que es el espíritu de la CIDH. Eso es lo que queremos que se agregue a lo que ustedes planteando con claridad, y que eso sea sometido a votación. Gracias.
Palabras del Periodista Moisés Absalón Pastora
Gracias. Se están manejando valores absolutos en esta Mesa, y de repente hay una verdad que se quiere imponer a troche y moche, no importa si existe una versión diferente a la que solamente de un lado se quiere manejar.
Vean, hay Sacerdotes que son buenos, y hay Sacerdotes que son malos; hay Pastores que son buenos, y hay Pastores que son malos; igual, hay Musulmanes que son buenos, y hay Musulmanes que son malos; pero ¿quién determina eso, quién es bueno y quién es malo? Aquí de repente esta Mesa que está por este lado nos ha puesto a todos nosotros como que si fuéramos los perversos de la película.
Nosotros no hemos determinado calidades del otro lado; nosotros hemos venido aquí con un amplio sentido de Paz a buscarle una salida a este País, pero no siento del otro lado que exista esa convicción plena de llegar a ese Acuerdo, porque todo está alrededor de un esquema establecido, sí o sí lo que se tiene que tratar es lo que únicamente de este lado se quiere imponer; y aquí y en cualquier parte del Mundo un Diálogo Nacional que pretenda salidas a una crisis tan espeluznantemente dramática como la que nosotros vivimos busca una salida.
Aquí venimos a hablar nosotros efectivamente de Paz, no venimos a recomendar públicamente como ha rodado un audio a través de Internet, de tratar de pegarle fuego a la Iglesia porque la Iglesia en el primer capítulo de todo esto no hizo lo que yo quise que fuera. Ni he venido a insultar con vulgaridades ni nada por el estilo, ni les he llamado aquí a mis amigos, criminales; los hemos tratado con todo el respeto que también nosotros merecemos, y no debo de sentirme mal porque nos quieran decir que somos los malos.
Yo me siento satisfecho, con la Conciencia tranquila, de que estoy haciendo algo por la Paz de mi País, y no me interesan los juicios, son mis actitudes las que deben de valorarme. Y en ese sentido, ojalá que los discursos tan candidaturales y presidencialistas de algunos que están tomando este Foro para proyectarse hacia el Futuro, no esté corrompiendo realmente el espíritu de una Nación que quiere encontrar Paz ahorita para que mañana no multipliquemos estos hedores de muerte que realmente nos afligen a todos y cada uno de nosotros.
Palabras del Valdrack Jaentschke
Viceministro de Relaciones Exteriores
Excelencias, Eminencias, muchas gracias y excelente Acuerdo, primero. Creo que es importante también someter a votación la segunda parte de la Propuesta que había hecho el Diputado Castro, porque nosotros partimos de la premisa que estamos en un Diálogo y en un Diálogo se toman y se consensuan las posiciones de ambas partes.
La Propuesta inicial para nosotros fue, votemos por aceptar la Propuesta que usted acaba de leer, pero también incluíamos que el Diálogo Nacional proponga la libre circulación de las Familias nicaragüenses, y el cese de la violencia, venga de donde venga.
En ese sentido, nuestra Delegación quisiera proponerle a la Comisión de Mediación y Testigo del Diálogo Nacional, que someta a votación la siguiente Propuesta: El Diálogo Nacional propone la libre circulación de las Familias nicaragüenses, y el cese de la violencia, venga de donde venga.
Creemos nosotros que, si bien es cierto se están retomando algunas de las posiciones políticas planteadas, también es importante tomar en cuenta las demandas de la población. No nos vamos a meter aquí, quiénes están, quiénes no están, cuántos son, quiénes no son, quién tiene más.
Esa no es una discusión que estamos haciendo aquí; es una discusión madura en la que estamos tratando de avanzar en este Diálogo. Y si hay una Propuesta que hemos votado a favor de ella, unánimemente entiendo, también nosotros queremos someter a votación, Eminencia, esa Propuesta hecha por el Gobierno: “El Diálogo Nacional demanda la libre circulación de las familias nicaragüenses, y el cese de la violencia, venga de donde venga”. Esa es una Propuesta concreta a ser votada. Muchas gracias.
Palabras de Luis Manuel Andino
del Movimiento Estudiantil Nicaragüense
Como parte del Movimiento Estudiantil Nicaragüense respaldamos la Propuesta del Vicecanciller que ha leído antes el Señor Obispo, no antes recordar que esto va en el marco de las Recomendaciones que la CIDH le hace al Estado de Nicaragua.
Yo los invito a todos ustedes que leamos el Punto 8, que dice: Desmantelar los grupos parapoliciales y adoptar medidas para impedir que sigan operando grupos de terceros armados que atacan y hostigan a la población civil.
Todos sabemos que estos grupos, sobre todo los que están alrededor de la UPOLI, están armados, y están hostigando a la población civil.
Entonces la Propuesta, Señor Vicecanciller, está en el marco de esa recomendación que hace la CIDH al Estado. Lo que nosotros debiéramos de ver aquí es cómo vamos a implementar esa Recomendación, porque también si ustedes leen el Punto 6, establece adoptar medidas para investigar diligentemente, juzgar y sancionar a los responsables de todos los actos de violencia cometidos durante las protestas; pero también durante todo este proceso. Son actos violentos los tranques que ponen, que impiden a la población circular, impiden el comercio, impiden también la educación para los Niños, para los Jóvenes de Secundaria y Universitarios.
Entonces, quería aclarar esa Propuesta que nosotros apoyamos, también está en estos 2 Puntos de las Recomendaciones que la CIDH le hace al Estado nicaragüense, que tiene que cumplir y que aquí todos nosotros acordamos respaldar. Muchas gracias.
Palabras del Periodista Adolfo Pastrán
Muchas gracias. Voy a ser rápido con el tiempo. Solo quería hacer una reflexión, porque desde la semana pasada ha circulado y todos lo hemos escuchado un Mensaje del Papa Francisco donde habla del Diálogo, es un Evento donde están judíos, musulmanes y de otras Religiones. Y el Papa dice que el Diálogo es un Encuentro donde vamos a escuchar y que nos escuchen, y donde no vamos a imponer sino también a ceder, para buscar el Bien Común; y dice el Papa que debemos pensar en la Patria. Y yo los exhorto a pensar en la Patria, en Nicaragua.
Estaba leyendo detenidamente el Informe de la Comisión Interamericana de Derechos Humanos. Efectivamente, es dolorosísimo, duele mucho, y yo me preguntaba, ¿cómo pudimos los nicaragüenses caer en esto, en dónde nos metimos? Y cuando veía a los Representantes del Sector Privado que estaban hablando y se alza la voz a veces por la emocionalidad del momento que es comprensible, yo decía, si ellos hace un mes y medio estaban sentados con el Gobierno negociando el Salario Mínimo, negociando el Seguro Social; si entonces se ponían de acuerdo, ahora qué difícil está siendo ponerse de acuerdo.
También recordaba hace 30 años la firma de los Acuerdos de Paz de Sapoá, era muy dificilísimo ponerse de acuerdo, y lo logramos los nicaragüenses.
Así es que, yo lo que exhorto es a que pensemos en Nicaragua, como decía el Papa, pensemos en la Patria primero; dejemos a un lado los intereses individualistas y los interés de grupo y, como decía también Don Roberto Terán que fue Presidente del COSEP, tengamos compasión por los nicaragüenses. Muchas gracias.
Palabras de Leonardo Torres
Presidente de CONIMIPYME
Gracias, Monseñor. Para competir por la brevedad que es importante, nosotros solo queremos señalar que la Propuesta nuestra era en dos aspectos, y Monseñor Álvarez solo nos leyó uno. Leo rápidamente: “Los Participantes en este Diálogo Nacional procedentes de las Sectores MIPYMES, Sindicales, Cooperativos, Productores Agropecuarios, proponemos: Uno, abogamos por la no violencia...” y cuando se pone “venga de donde venga”, ¡o de nadie pongámosle, pues! En segundo lugar, la libre circulación de todo el Pueblo, y el Derecho al Trabajo.
Aquí se está diciendo que los tranques son auto-convocados, o sea, es una cuestión espontánea los tranques, me imagino que no son regulados ni son rectorados por nadie. Y yo creo que un Mensaje bueno, saludable, de esta Mesa de Diálogo, es solicitar esto, solicitar la libre movilización que es un Derecho Constitucional del Pueblo nicaragüense, y por respeto a la lucha de los muchachos.
A mí en lo personal, que si hay o no hay tranque al Gobierno a lo mejor no le interesa, porque este es el Sector Privado, son los Campesinos, son los Productores, los Pequeños Empresarios son los que están golpeados, yo no sé si el Gobierno está golpeado con esto de los tranques... Y aquí no somos Gobierno, les quiero dejar claro, nosotros somos del Sector Privado con el mismo Derecho de esos señores que están ahí, que durante 10 años estuvieron muy felices.
Nosotros fuimos excluidos, y ahora agradecemos a la Conferencia y agradecemos a ustedes por el Derecho de poder venir a plantear esto, y por eso votamos a favor de que se respeten los 15 Puntos de la CIDH y solicitamos un gesto de Buena Fé, esperemos que nos oigan esos Campesinos auto-convocados para pedirles que nos regulen un poco los tranques y nos dejen pasar la comida, el gas, etc. Muchas gracias.
Palabras de Canciller Denis Moncada
Muchas gracias, Monseñor. Se ha hecho referencia al Acuerdo que hicimos el viernes, y efectivamente en el punto que estamos tratando se acordó que todos los sectores se comprometen a realizar una tregua el Sábado 19 y el Domingo 20 de Mayo, en la que el Gobierno se obliga a retirar a sus Cuarteles a la Policía.
Retirar a sus Cuarteles a la Policía, eso se acordó a petición de los señores que están conversando. Y efectivamente, estimados Amigos, la Policía se ha retirado a sus cuarteles, y ahí hay una situación que eso genera la actividad delincuencial. Y no me estoy refiriendo por favor al Movimiento Estudiantil, me estoy refiriendo a la actividad de delincuentes comunes, no es el Movimiento Estudiantil. Estamos hablando de dos situaciones diferentes: Las protestas de los Estudiantes es una cosa, y la actividad de delincuentes es otra cosa.
Y lo que ocurrió en la UNA, precisamente, yo voy a hacer uso del Comunicado que hizo la Policía, que nos va a permitir por lo menos tener elementos claros de reflexión sobre esta situación. Permítame, voy a tratar de leer los aspectos medulares que dice la Policía: “El día 19 de Mayo aproximadamente a las 6:40 de la noche caravanas de buses transportando personas que participaron en la actividad “Canto a Sandino por la Paz”, en Conmemoración del 123 Aniversario Natal de nuestro Héroe Nacional, General Augusto C. Sandino, se desplazaba de Managua hacia el Municipio de Tipitapa, a la altura del kilómetro 14 Carretera Norte, frente al Recinto de la Universidad Nacional Agraria, UNA, se encontraban manifestante impidiendo la libre circulación de personas y vehículos, con obstáculos sobre la vía.
Las personas que se transportaban en la caravana bajaron de los buses a retirar los obstáculos que se encontraban sobre la vía. En ese momento fueron agredidos con morteros y piedras por los manifestantes que se encontraban en el lugar. Las personas que viajaban en la caravana respondieron a la agresión, resultando lesionados por ambas partes.
La Policía Nacional se hizo presente en el lugar para restablecer la libre circulación de las personas y vehículos sobre la vía pública”.
La Policía Nacional”, dice el Comunicado de la Policía, y le creemos porque es una Institución responsable, “ha cumplido con los Acuerdos emitidos en el Diálogo Nacional, garantizando el desarrollo de marchas pacíficas en el Territorio Nacional, y no hace presencia en los alrededores de los Recintos Universitarios”.
Esto es importante, independientemente de la reacción de determinados participantes del Diálogo, porque a petición de ustedes se acordó que la Policía se acuartela, y se reactiva una actividad delincuencial en los barrios, en los diferentes sectores, ahí la situación se complica. Y eso de la UNA, precisamente la Policía se movilizó posteriormente a partir de lo que relata la Policía, y esa fue la realidad.
Pero no me alargo más, Monseñor, lo que queríamos, ante la Propuesta que usted planteaba y a la que Leonardo hizo referencia, mirábamos que realmente la Propuesta hecha por el Gobierno nosotros podemos retirarla y dejar únicamente la Propuesta y así nos evitamos tiempo en nuestras conversaciones, la que hizo Leonardo, que nos parece que es más integral. Entonces nosotros, Monseñor, retiraríamos por el momento la Propuesta que hicimos como Gobierno y apoyamos para el debate la de Leonardo.
Haciendo referencia, Monseñor, de que realmente los tranques y creo que esto amerita una reflexión permanente de todos nosotros, los tranques están provocando muertes, los tranques están provocando violación de Derechos Humanos, los tranques están provocando daños en la Economía, los tranques están provocando afectaciones en la producción de la Industria, de la producción agrícola, de la producción ganadera. Creo que eso realmente debemos tenerlo en cuenta, para levantar los tranques.
Y cuando hablamos de esos elementos, Monseñor y estimados Amigos y Amigas, es porque realmente como Gobierno estamos obligados, tenemos la responsabilidad Legal, Jurídica, de que funcione la Economía, funcione la Seguridad para todas las personas, funcione la Estabilidad para todo mundo.
Por eso es que estamos insistiendo y reiterando la petición, y hacemos de la manera más cordial un llamado a todos los sectores aquí representados, a que realmente tomemos el retiro de los tranques como una medida humanitaria, por último, como una medida solidaria con todos los nicaragüenses, como una medida de sentido de responsabilidad con la Economía del País, con la Seguridad Alimentaria también, la Seguridad Médica, la Seguridad de Transportación y Movilización de todos los Ciudadanos nicaragüenses, Hombres y Mujeres, y sin distingos de ningún tipo. Muchas gracias, Monseñor, y discúlpenme si me he extendido un poco, por favor.
Palabras de Iván Acosta
Ministro de Hacienda y Crédito Público
Muchas gracias, Monseñor. Creo que es importante a estas alturas de la tarde en el Diálogo, estar claros que los Derechos a la protesta no quitan los otros Derechos. Definitivamente, los Derechos a la movilización pacífica, los Derechos a manifestarse, los Derechos a expresarse, que es un tema que se ha defendido mucho acá, y creo que es correcto, no invalida el Derecho al Trabajo, el Derecho a la Movilización de los Sectores Económicos, y cuando hablo de Sectores Económicos no sólo estoy hablando de las PYMES o de las Cooperativas, de todos; y el Derecho a los Trabajadores de buscar el pan de cada día.
Recordemos que el Derecho a alimentar a los hijos de los trabajadores es fundamental, porque no tienen ahorro. No sé si lo han dicho ellos, el Derecho de los Trabajadores se gana día a día, y muchas veces cuando no están en la Nómina de la Empresa tienen que trabajar todos los días. Eso no puede ser lacerado en nombre de la protesta, en nombre de la lucha, porque eso se vuelve injusto. Recordemos que el País es de 6.2 millones de personas, y 6.2 millones de personas seguramente no están representadas acá. Muchas gracias.
Palabras de Rosalía Bohórquez
de la UNEN
Buenas tardes. Hablamos de que irrumpimos la tregua, pero no hablamos de que en Masaya llegaron a hostigar a los Policías; en el Distrito V pasó lo mismo. Entonces, ¿quién rompió la tregua si los Policías estaban acuartelados en sus Distritos?
Y con respecto a que dicen que la CIDH vio y está declarando aquí... La CIDH dice que vio los ataques a Estudiantes de la UNA, pero en ningún momento dicen en este Informe que fue la Policía. Dicen que recibieron la denuncia de los Estudiantes de la UNA, pero no asume la CIDH que vio a la Policía.
Palabras de Valdrack Jaentschke
Viceministro de Relaciones Exteriores
Creo que, en alguna medida, se está perdiendo también de vista que la libre circulación es un Derecho Humano fundamental, establecido en la Carta de Naciones Unidas. Y creo que lo que está planteando aquí el Sector Privado de las MIPYMES, al cual nosotros nos hemos adherido, es el respeto a su Derecho fundamental, y es el respeto al Derecho fundamental de la muchacha que se murió en el tranque de Boaco, porque no la dejaron pasar; y es el Derecho fundamental, igual que otros que podamos discutir o que pueden haberse planteado, de la muchacha recién operada y parida que está en el tranque de El Mango, en la salida de Nueva Guinea.
Y me están pasando ahorita los Compañeros, que en el tranque de El Triunfo, en el Municipio de El Almendro, de la Región Autónoma del Caribe Sur, desde las 4:30 de la tarde, Siriaco Sevilla, ¿ustedes lo conocen?, anda haciendo disparos en la calle, en estado de ebriedad, y que todavía en este momento no se reporta, ¡gracias a Dios...! Pero ¿cómo lo vamos a controlar?
Yo creo que, si vamos a tener una Mesa de Diálogo estamos hablando de los Derechos de todos y de todas, y el planteamiento que está haciendo Leonardo es un planteamiento básico: El Derecho a la libre circulación, el cese a la violencia, el Derecho al Trabajo, pero fundamentalmente de las afectaciones a esas personas de a pie, y es el Derecho de estas Familias. Gracias, Monseñor.
Palabras de José Adán Rivera
de UNAPA
Yo creo que todos los Sectores que estamos representados aquí, tenemos una enorme responsabilidad. O sea, aquí no podemos dejarnos llevar solo por una emoción o un interés personal o politiquero. Aquí tenemos una enorme responsabilidad y a su vez una enorme oportunidad, aquí ya hemos aprobado varios temas.
La gente sintió descanso, alegría con el Acuerdo del día viernes... Prolonguemos ese Acuerdo, eso es lo que nosotros estamos proponiendo. Esto no significa desmontar los planteamientos, desmontar las protestas, la expresión popular, pues si eso es lo que queremos construir.
Y yo les quiero decir con sinceridad, y hay un dicho que dice que por un uñero no nos vamos a cortar el pie; es decir, nosotros también como Sociedad tenemos reclamos ante el Gobierno, porque no hay Gobierno perfecto, porque las demandas son grandes. Pero hemos balanceado todo lo que se ha hecho en estos últimos 10 años, y el COSEP lo ha reconocido, todos lo hemos reconocido, y eso es lo que está en juego.
Ahorita hemos hablado del tema económico, pero está en peligro. En este Diálogo se ha puesto como punto principal el tema de la Democratización, y hemos dicho que estamos de acuerdo, pero tenemos que hacerlo racionalmente, no rompiendo las reglas del juego, no rompiendo la Constitución más de lo que se ha roto acá. Porque la Constitución se ha venido rompiendo desde que algunos dijeron que Nicaragua se iba a convertir en una República, y el Doctor sabe.
Entonces, nosotros mantenemos la Propuesta para que se someta y la aprobemos; es decir, le demos una tregua prolongada, una calma al País, y sigamos discutiendo los temas que están sobre la Mesa que nosotros los vemos que son una demanda legítima. Pero estabilicemos Nicaragua, por favor, el Pueblo está esperando eso de nosotros el día de hoy. Muchas gracias.
Palabras de Luis Barbosa
Gracias. Tod@s creemos tener la razón y ante una situación de este tipo cuando están las Reglas claras, nosotros respaldamos las Recomendaciones de la CIDH sin temor, y hemos hecho una Propuesta aquí en este Diálogo ante ustedes, pero también ante el Pueblo, porque el Pueblo nos está viendo; por eso a veces miramos discursos exaltados, para que me noten; por eso querían que se transmitiera en vivo, para que nos vean quiénes somos los que mejor hablamos, cómo nos proyectamos.
Pero creo, Monseñor y Señores Obispos, que el Pueblo juzgue, mande a votación para aquí quede claro quiénes queremos la Paz y quienes no quieren la Paz. Yo le solicito que vote, por favor, para ver quiénes votan por la Paz, y quiénes no votan por ella. Muchas gracias.
Palabras del Canciller Denis Moncada
Muchas gracias, Monseñor Álvarez. Monseñor Bosco Vivas en su intervención anterior decía que estamos ejercitando en este Foro la Democracia. Y efectivamente así és, en la mañana conversábamos sobre eso también. Hacía referencia al valor de las personas y lo entendí en términos integrales, las personas aquí presentes participantes, como las personas que están en los retenes a quienes se violenta los Derechos Humanos y que no podemos seguirlas manteniendo como rehenes.
Es importante que realmente respetemos la dimensión de nuestros Seres Humanos, de los nicaragüenses que sufren las consecuencias en los tranques.
Sugerir que haya o no haya tranque, es como sugerir que se muera o no se muera una Madre porque se paralizó en un tranque y no tuvo tiempo, no tuvo lugar, no tuvo libertad de asistir al Hospital. Entonces, creo que és importante que comprendamos esa situación, que no tengamos de rehenes a los Ciudadanos y realmente entremos a aprobar la Propuesta de Leonardo.
Nosotros anteriormente apoyamos la Propuesta que hizo la Mesa de los Grupos de Oposición, y la Propuesta directamente del Doctor Carlos Tünnermann la apoyamos en el espíritu de que estamos en una Mesa de Conversación, en una Mesa de Diálogo, en una Mesa de Negociación, y que el Espíritu es hacer Propuestas, como decía Monseñor Vivas también, Propuestas viables. Creo que ese elemento es importante que lo retomemos.
Si vamos a estar insistiendo en Propuestas que no están dentro de la viabilidad porque rompen el Ordenamiento Jurídico y Constitucional, creo que deberíamos de reflexionar y ubicarnos cómo hacer viables las Propuestas que se están haciendo. Porque, para los negociantes, para los dialogantes, debemos tener en cuenta algo que es muy importante también: Los Mediadores y Testigos son una Institución seria, responsable, y que goza del respeto, del aprecio y del cariño de gran parte de la población nicaragüense, y no podemos nosotros obligar a la Conferencia Episcopal a que le dé una dinámica al Diálogo al margen de la Ley y la Constitución.
Entonces, además de respetar a nuestro Pueblo, además de buscar realmente cómo resolver las situaciones vitales de este momento, también debemos tener en cuenta que, la Conferencia Episcopal, los Señores Obispos, el Cardenal Leopoldo Brenes, que están dedicando su tiempo para ayudarnos a los nicaragüenses a resolver la situación, no es muy adecuado que nosotros en una dinámica de no hacer posible las Propuestas los estemos involucrando en una situación que se les va a hacer muy difíciles a ellos este Proceso de Mediación; porque como Iglesia son altamente responsables, altamente respetuosos del Ordenamiento Constitucional y Jurídico del País, como del Ordenamiento Jurídico y Legal del Vaticano también. Entonces, creo que en ese orden debemos considerar y tener una actitud más reflexiva.
Quiero, para cerrar, Monseñor Álvarez, solicitar que se someta a aprobación la Propuesta de Leonardo, y reafirmar que el Gobierno de la República de Nicaragua, la Delegación que estamos aquí reafirmamos nuestro sentido y espíritu de compromiso de asumir con responsabilidad lo que vayamos acordando en esta Mesa de Conversación, con responsabilidad, con seriedad, con sentido de obligación de respetar los compromisos que vayamos adquiriendo de forma consensuada.
Palabras Finales
del Canciller Denis Moncada
Monseñor, qué pena que la Seguridad, la Estabilidad de nuestra Población la dejemos postergada para el Miércoles. Es lamentable. Eso es un punto medular. Decíamos que deberíamos de considerarlo con espíritu humanitario, y eso queremos dejarlo claro. Para el Gobierno de Nicaragua y para la gran mayoría de nicaragüenses, la Seguridad, la Estabilidad, la Paz, la Convivencia, el terminar con la tensión con la que vive nuestra población, es medular, es prioritario, es importante.
Todos experimentamos y escuchamos de nuestra población que cuando llegamos al Acuerdo del viernes hubo un respiro. Hoy lunes miramos y observamos como en la Ciudad el tránsito, la comunicación de la población entra en la normalidad, y eso es importante que lo tengamos en cuenta.
Y solo para la reflexión, Monseñor, lo que acaba de ocurrir ahorita es un elemento de reflexión importante para el procedimiento del Diálogo. Con mucha condescendencia, con mucha buena fe, con espíritu de ir haciendo este Diálogo de reciprocidad, de coadyuvar, nosotros apoyamos la Propuesta anterior.
Debe haber reciprocidad, porque a fin de cuentas no es una reciprocidad de una persona o de un sector hacia el Gobierno que estamos aquí; es una reciprocidad que tiene efectos para nuestra población. Nuestra Población es la que está pendiente de realmente qué es lo que estamos acordando acá en beneficio de ellos. Por eso es que aquí hay algo asimétrico, aprobamos la anterior y de pronto, Monseñor, hay un Acuerdo pendiente, de acuerdo con lo que usted planteaba, que queda diferido para el Miércoles.
Entonces vamos a solicitar, por favor, Monseñor, que lo deje en Acta: Nosotros queremos reafirmar que lo que nos mueve es el espíritu para resolver el problema que está poniendo en dificultades, en tensiones, es una situación realmente muy dura para nuestra población. Ese es el espíritu fundamental, y ese es el objetivo.
Le solicitamos que se exprese también en el Comunicado esta situación, de que el Gobierno ha apoyado el punto anterior; que los Grupos de Oposición no han apoyado hasta este momento, esperamos que lo hagan en minutos; sería bueno que le pasaran por escrito a la Conferencia diciendo que apoyan esto, aunque nos hayamos ido de esta Reunión, porque eso tiene una responsabilidad muy seria. Muchas gracias, Monseñor.