Entrevista al Comandante Edén Pastora Gómez con el Periodista Alberto Mora en la Revista En Vivo, Canal 4
22 de Agosto del 2018
Periodista Alberto Mora
Nos complace en esta fecha histórica, 22 de Agosto del 2018, justamente estar en el Estudio con el Comandante Edén Pastora Gómez; bienvenido, Comandante, gracias por estar aquí.
40 años, 40 años no es nada decían... ¡casi medio siglo! Esto me recuerda nada más, inevitablemente, los Aniversario de la Revolución Cubana; es decir, 40 años de aquella gesta histórica y mucha similitud, porque ellos tienen el Asalto al Cuartel Moncada en el 53, y en el 78 está el Asalto al Palacio Nacional que ya tenía el antecedente de 1974 y que levantó muchas críticas en algunos sectores cuando el Frente tenía todavía aquellos problemas que usted los maneja mejor que nadie.
En ese sentido, valga decir que en estos 40 años ha pasado mucha “agua por el río” como dicen, y Nicaragua gracias a Dios retornó al Sandinismo en el 2007 después de haber estado 17 años fuera del Poder con Gobiernos Neoliberales, y el Sandinismo a través de los votos logra la recuperación de las tareas pendientes, a propósito de la reivindicación del Pueblo de Nicaragua.
Y es bueno señalar que, ese Asalto al Palacio Nacional revitalizó la lucha, puso a Nicaragua en las primeras páginas de todos los Diarios del Mundo y todas las Televisoras se ocuparon de él. Y era como David contra Goliat, en ese entonces la Operación era “Patria Libre o Morir”, Operación “Chanchera” exitosa o salir de allí muerto, Comandante. No había ningún salvoconducto ni la posibilidad segura de salir con Vida; no obstante, lograron una exitosa negociación, no con la cantidad de riales que habían pedido ustedes, pero sacaron algo como dicen, para la lucha obviamente, para comprar armas y todo lo demás.
Yo hablaba del momento histórico y todo lo demás, Comandante, pero quisiera empezar justamente con el origen de esto, el origen que está relatado en varios de los textos; y yo decía que me parecía un poco medio, no sé, me pareció hasta una falta de respeto que uno de los señores que después era más entusiasta creyente de la Revolución, inclusive de la Revolución Marxista-Leninista, y convencido de que la Dictadura del Proletariado debía instalarse en Nicaragua, y que no se bajó del caballo, como dice el Comandante Daniel Ortega, hasta que se perdió, porque si se hubiera ganado la Elección en el 90 yo creo que hubiera seguido hasta el 96, Comandante.
Entonces, hace una especie de burla este señor en uno de sus libros donde quiere guardar distancia de todo lo que ocurrió; entonces lo pintaba de alguna manera, y con todo el respeto se lo digo porque así lo decía él, como un loco... vamos a carretear a Edén Pastora que estamos seguros que este es loco y se va a ir a meter allí.
No así he escuchado relatos de nadie más, ni de Carlos Coronel que lo respeto mucho, una persona con mucha historia también dentro del Sandinismo; ni Daniel Ortega nunca se refirió así; tampoco a Víctor
Tirado nunca lo escuché en ese sentido. No hubo pues manera de que otras personas atribuyeran la heroicidad del Comandante, y la acción, a una condición de desestabilización emocional o inestabilidad emocional.
Pero en ese sentido, usted cuando recibió la propuesta y ha explicado, ya la había planteado una década antes o no sé cuánto tiempo antes, creo que estaba con Filemón Rivera, alguna vez usted lo relató, o con alguien de la Dirección Nacional, y usted había planteado eso y en ese momento le dijeron que no, sin embargo esa vieja idea resurge en el 78 y se elabora este Plan que salió bien y que le dio más aire a la Lucha Revolucionaria y después a la toma del Poder en 1979.
Pero bueno, esas formas de describir la Historia son extrañas, Comandante, por eso se lo pregunto a usted de primera mano mejor cómo fue el asunto. Después vamos a los aspectos actuales pero históricos.
Palabras del Comandante Edén Pastora
Buenos días, Herman@s nicaragüenses; buenos días, Licenciado. Vamos a hablar otra vez, con sinceridad, con franqueza, sobre la Historia, a nosotros que nos tocó hacer Historia.
Es cierto, a Sergio Ramírez lo llevó Carlos Coronel, no lo mandaron a él; el que llega a convencerme que regrese al Frente es Carlos Coronel... ¿Miento, Carlos? Y Carlos se pasa invitando a Sergio Ramírez, y Sergio Ramírez llegó a Barra El Colorado donde yo estoy pescando tiburones.
En el libro que escribe Sergio Ramírez, “Adiós muchachos”, “Adiós muchachos”, como quien dice: Ya se fueron, se fueron a la chingada grande... “Adiós muchachos”, se burla de mí, me pone como loco, como folklórico, como mentiroso, y dice que me tiraba al suelo a hacer muecas y que yo estoy hablando y tengo la mano en alto cuando me proponen regresar al Frente, y dice, poniéndome como un irresponsable, como un loco, que no había bajado el brazo cuando ya había aceptado. Fue una decisión seria, profunda.
Periodista Alberto Mora
¿Y por qué no lo invitó a ir, Comandante? Hubiera sido interesante que lo invitara.
Palabras del Comandante Edén Pastora
¿Al Palacio? Porque se hubiera chorreado todo. Que Sergio es Sergio, lo que es Sergio ahora, y estamos hablando de él, por el Frente Sandinista de Liberación Nacional.
Periodista Alberto Mora
Daniel Ortega acaba de decir que fue un error haberlo traído al Frente, y fíjese que me llamó mucho la atención porque el Comandante Ortega jamás se ha referido a nadie de forma ofensiva ni mucho menos, y esta vez tampoco; pero por primera vez después de 40 años explicó, y dijo: Si hay un error, es haber traído a estas dos personas, y se refería al otro señor. También decía que muchos de sus Compañeros lo criticaban porque decían: Este viene del Somocismo y todo lo demás. Si escribió telegramas cuando ajustician a Somoza García, dando el pésame, claro.
Palabras del Comandante Edén Pastora
Pero ahí el Comandante Daniel Ortega, nuestro Presidente, se quedó chiquito, porque el error es del tamaño del Momotombo. Y a Sergio lo conocen por el Frente Sandinista de Liberación Nacional, si no, no estuviéramos hablando de él, nadie se ocuparía de él. Es un famoso Intelectual como hay tantos y tantos en el Mundo.
Pero así fue, lo invitó Carlos, lo llevó, y yo ya conocía a Sergio... Carlos, cuando nos llevaste, cuando me llevaste donde Sergio en San José, cuando nos corrió y a vos te peleó, Carlos, y te llamó la atención por haberle llevado a un Sandinista a sus Oficinas, y también corrió a José León Talavera por Sandinista. José León, ¿miento, o digo la verdad? Eso fue en Costa Rica cuando él tenía una función somocista allí.
Entonces, estamos conmemorando hoy el cumplimiento de una Orden que nos dio el Comandante: Vayan, tómense la Asamblea; porque era necesario tomarse la Asamblea, era necesario hacer un Operativo que sacudiera al Mundo, que conmoviera al Mundo cuando Somoza estaba más fuerte, estaba poderoso.
Hablar del Somocismo es difícil porque no hay palabras, es difícil encontrar palabras en el español, es difícil encontrar palabras en cualquier idioma para explicar qué cosa era el Somocismo, una Dictadura de 45 años, una Dinastía Militar puesta por el Imperio, apoyada por el Imperio, dirigida por el Imperio. Somoza era el último gendarme de la Infantería norteamericana en Nicaragua, los gringos lo dejaron con la orden que asesinara a Sandino.
Periodista Alberto Mora
A usted lo llamaron a una entrevista durante la Insurrección, allá en el Frente Sur... “El último Marine” decía.
Palabras del Comandante Edén Pastora
¡El último Marine! Hablaba en inglés, pensaba en inglés, leía en inglés, su literatura que tenía allí, cuando llegamos al Bunker, era toda en inglés, ¡era un gringo!, y con un Ejército que trataba al Pueblo como cualquier Ejército de ocupación. ¡Entonces era algo espantoso! Promovía la explotación del hombre por el hombre, la prostitución, el vicio, toda clase de corrupción, ¡estaba dañada Nicaragua!
Tenía la Empresa Aérea LANICA; tenía la Empresa de Transporte Marino, la MAMENIC Line; tenía Telares, tenía Empresas Ganaderas, Empresas y Empresas, Fincas y Fincas Ganaderas, Cafetaleras, Arroceras; tenía la Plywood, tenía a METASA; tenía fábrica de bloques, de adoquines; tenía Compañías Constructoras, Empresas de Pesca en todo el Mundo... Bueno, el colmo de los colmos, si querías helar tu Coca-Cola, tenías que comprarle el cubito de hielo a Somoza, ¡tenía una fábrica de hielo!
Thomas Anderson escribió un artículo que lo tituló “El Presidente más ávido del Mundo”. Una vez yo iba con un hermano manejando un carro y alcanzamos un camión lleno de alambres de púas, palas, piochas, hachas, albardas y todo llevaba el camión; entonces le dije a mi Hermano: Mirá, ¿ese camión va a cercar alguna hacienda de Somoza? Entonces me dice mi hermano: No, con eso no cercás Nicaragua.
¡Nicaragua era una hacienda de Somoza! Si querías vender una vaca, tenías que vendérsela a Somoza; si querías vender un saco de arroz, se lo tenías que vender a Somoza; si tenías que vender un saco de café, se lo tenías que vender a Somoza; si querías construir una casa tenía que ser en la Compañía de Somoza; si querías sacar con préstamo en el Banco, era en el Banco de Somoza. Aquello era espantoso, aquello era cruel. ¡Y la represión ya no se diga! Empezó con la masacre de Wiwilí, 400 Campesinos, donde Sandino estaba haciendo unas Cooperativas en Wiwilí, en la Mina La India. No se habla de eso.
Periodista Alberto Mora
Se terminó el Sandinismo allí, lo persiguieron.
Palabras del Comandante Edén Pastora
Después de asesinar a Sandino con su grupo, con 7 u 8, en Mina La India, Muelle de los Bueyes, Mocorón, en fin, crímenes de crímenes, masacres de masacres... Y lo comparan, ¡es una barbaridad! No se puede comparar en nada, ni en lo político, ni en lo militar, ni en lo económico.
Periodista Alberto Mora
Pero lo hace la gente inconscientemente, o sea, saben que no lo es.
Palabras del Comandante Edén Pastora
Los que dirigen, los que tienen la edad de nosotros saben perfectamente que es una barbaridad, que es un crimen hacer esas comparaciones. Pero ahí tenés en CNN que engañan a la gente, no saben, por ejemplo, y hay que decirlo, que hablar de Daniel Ortega es hablar de 50 años de lucha, medio siglo de lucha; es hablar de cárceles, de torturas. A él lo torturaron, lo encarcelaron casi 10 años, 8 años.
Y hablar de Daniel Ortega, estos que comparan a Daniel con Somoza, es hablar de un hombre, que Odebrecht, esta internacional brasileña que corrompió y compró la Conciencia de todos los Políticos Latinoamericanos, al único que no compró, que no ha salido ensuciado con Odebrecht, ¡es el Comandante Daniel Ortega!
Un hombre impecable, incólume, el hombre que no teniendo nada que esconder, porque no tiene nada que esconder Daniel Ortega, és el único en Nicaragua y en toda América Latina que no salió ensuciado con los Panamá Papers, donde todos estos Políticos nicaragüenses y Latinoamericanos escondían su dinero allá en los Bancos de Panamá. El único es Daniel Ortega que no salió comprometido.
Periodista Alberto Mora
Todo esto es personal, básicamente, porque los más viscerales son los que vienen de adentro, uno lo puede observar, y cuando toman distancia de una manera tan absurda.
Palabras del Comandante Edén Pastora
Es que fuera del Sandinismo está la escoria, fuera del Sandinismo está una porción de lacra, que usan la mentira, la calumnia como arma, y son armas poderosas, ¡te destruyen!, te destruyen si no hay capacidad de enseñar.
Entonces, hoy estamos celebrando los 40 años de cumplirle la orden a ese hombre, también al General Humberto Ortega, hay que decirlo, y a Tirado López; se pusieron de acuerdo en dar la orden para realizar ese Operativo que tenía 7 u 8 años de estarlo proponiendo.
Yo lo había ideado en el Barrio Sutiaba en León, en una casa de los Verdi que se conoce, donde casi todo el Frente pasó por ahí, desde Carlos Fonseca hasta el último Militante Combatiente o Miembro del Frente por ahí pasó, en un tiempo que nos estábamos muriendo de hambre, no había para los cigarros, no había para la comida, no había para nada, y por desayuno, almuerzo y cena nos habíamos tomado un vaso ochavado de esos que venden chicha en el mercado, con café, y una pieza de pan. Y acostumbro a decir que esa noche, no sé si fue el café negro que no me dejó dormir, o el concierto de tripas que no se acomodaban o que se acomodaba, ideé el Operativo del Palacio. Eso que ustedes vieron el 22, lo ideé esa noche.
Muy temprano, a las 4 de la mañana, estoy moviéndoles los pies a Oscar Turcios: “Ronco, Ronco, Ronco”. ¡Ahhhh, ya monto la pistola! ¿Qué pasó, qué pasó? decía el Ronco. ¿Cuántos millones de dólares querés? le digo, tengo un Plan maravilloso. Y todo ese día y el día siguiente y el otro día pasamos con Ricardo Morales Avilés y Pedro Aráuz platicando sobre este tema; condiciones que van, preguntas que vienen, dudas, esto y lo otro.
El corazón nos palpitaba, ya lo veíamos un hecho, pero llegábamos siempre a la conclusión de que sí lo podíamos hacer, pero no podíamos capitalizar los efectos políticos que este golpe iba a generar, y que lo iban a aprovechar los Conservadores, se iban a robar el mandado, y nosotros nos íbamos a quedar oliéndonos el dedo. Ese fue el cálculo, y ese cálculo después lo hicimos con el Comandante Tomás Borge, y con Humberto Ortega, y con Daniel Ortega, y con todos los Dirigentes del Frente, y siempre durante 7 años llegábamos a esa conclusión en esos cálculos y esos análisis.
Fue hasta que ya el Tercerismo se desarrolló a tal magnitud, fue un Movimiento Nacional, éramos la Vanguardia del Frente Sandinista de Liberación Nacional, la Vanguardia de la lucha de este Pueblo por su Liberación, por la Revolución, que una vez me llamaron y llegué donde ellos; y estaban Herty Lewites, Carlos Coronel; Humberto Ortega, Tirado López, Daniel Ortega, todos Comandantes, Jefes del Tercerismo los tres.
Entonces llegué y los encontré serios; yo con mi modo jodedor, bromista, alegre, vacilador y toda babosada, cuando los veo serios, luego de saludarlos y toda babosada, les digo: Ideay, ¿qué les pasa? Los veo serios, están chorreados, echen huevo; sigo yo con mi jodedera, ¿y qué les pasa? Se metieron a cosas de hombres, rempujémosle, y que no sé qué.
Entonces, Daniel, el Comandante, con ese modo que él tiene, me dice: Esperate, esperate, calmate, es que estamos viendo qué hacer. Daniel, ¿te acordás, Hermano? ¡Hijuepúchica! ¿Qué cosa? me dice Daniel con aquel hum, hum, ese modo de Daniel no se me olvida, lo tengo aquí presente: Es que estamos viendo qué hacer con 25,000 dólares que tenemos para seguir la lucha. ¡No es nada!
25,000 dólares para una Guerra Revolucionaria, para la liberación de un Pueblo, ¡no es nada 25,000 dólares!
Entonces yo le digo: ¡No jodás, con eso derrotamos a Somoza y nos queda para celebrarla! ¡Qué barbaridad! Entonces le digo: Ya es hora, hagamos lo del Palacio, la Operación Chanchera... Pega el grito Herty: ¡Que jodés vos con esa locura!, me dice Herty con aquel modo campechano, pueblerino que tenía. Lástima que también se equivocó.
¡Que jodés vos con esa locura, vos lo que querés es que ese asesino los mate a todos ahí metidos en el Palacio!, me dice. ¡Parala, Herty, parala! le dije, cuando vos hacés tus exposiciones yo te respeto. ¡Respetame! Además, si no te gusta y vos tenés otra propuesta, ¡ideay, decila que yo te apoyo!
Entonces se empezó a analizar la situación, preguntas, respuestas, inquietudes van, viene un día, otro día, y después del segundo o tercer día se somete a votación porque no nos podíamos poner de acuerdo. Carlos dice que sí, Herty dice que no, Tirado López dice que no, Humberto Ortega dice que no, Daniel Ortega dice que sí, y yo digo que sí; y salimos empatados 3 a 3.
Otros 2 días discutiendo, y otros 2 días la discusión, hasta que nuestro Presidente de hoy, ese hombre, este Comandante, se dirige a Humberto y le dice: Humberto, démosle los 10,000 dólares y que se vaya a tomar el Palacio, porque yo decía que con 10,000 dólares el Frente Interno montaba el Operativo, y que nos dieran 10,000 dólares. Entonces Humberto aceptó, y así se dio la orden al Frente Interno y la orden a Edén que me trasladara a Managua y con el Frente Interno trabajáramos para dar el golpe.
Periodista Alberto Mora
Quedaron debiendo por eso, porque era muy poca la plata, quedaron debiendo los carros.
Palabras del Comandante Edén Pastora
Quedamos debiendo carros, mochilas, una porción de cosas, pero fue maravilloso el montaje, ¡que no fue fácil! Porque aquí estaba “Pin”, Oscar Pérez Cassar... Bueno, al pasar por Panamá porque venía de San José disfrazado de Empresario, con un saco de explosivos, con zapatos Florsheim, con un maletín, venía de Empresario que iba a San Andrés a comprar unos barcos pesqueros, que no sé, que no sé cuánto, para de San José irme a Honduras y de Honduras entrar, porque por el Sur yo ya estaba muy quemado.
Al llegar a Panamá me encuentro que en la Casa de Seguridad donde yo llego, ideay, está el Comandante Humberto Ortega, el Comandante Tirado López, el Comandante Daniel Ortega, que yo no sabía que estaban ahí; está el Comandante Henry Ruiz y creo que está Jaime Wheelock. Habían llegado a un Acuerdo, se unía el Frente, las 3 Tendencias, y que esa Unidad partía de la Acción del Palacio que la íbamos a hacer las 3 Tendencias. ¿De acuerdo? ¡De acuerdo! Eso habían acordado ellos, me lo explica el Comandante Daniel. Entonces me vengo, y cuando estoy en Honduras recibo la noticia que ya Jaime Wheelock se rajó... que era un pochismo, que era un aventurismo, que era no sé qué cosa.
Periodista Alberto Mora
Lo mismo había dicho con lo de Chema Castillo. Eso es lo que dicen los libros, ¿no?
Palabras del Comandante Edén Pastora
Lo mismo había dicho con todas las Acciones; en todas las acciones decía que eran aventureros... ¡Falta de hormonas! Entonces entro a Nicaragua, empezamos a trabajar con el Frente Interno, pero en todo aquello no teníamos los uniformes, y me empiezan a presionar para que haga la Acción sin uniformes, y que vaya a tomar el Palacio sin uniformes.
Entonces le digo a “Pin”: “Pin”, mejor dame una canasta de piedras y garrotes, pero dame los uniformes que yo me tomo el Congreso; pero como aquellos insistían, le digo: Bueno, hacelo vos, dirigilo vos, yo voy de base pero te responsabilizás del éxito o del fracaso. Y habían llamado al General Ortega diciéndole que yo me había rajado, que tenía miedo, que no lo quería hacer, pero Humberto tiene el alcance de comentárselo a Carlos Coronel, le dice: Mirá, fijate que está fregada la cosa, Edén se rajó, tiene miedo.
Entonces Carlos, que me conoce muy bien desde hace años, sabe que vengo luchando desde el 59 y sabe cuánta travesuras había hecho, sabía que había estado en la Guerrilla del Frente Revolucionario Sandino, después de los 3 Julio: Julio Alonso, Julio Velásquez y Julio Molina, un Movimiento que hubo, le dice: ¿Miedo, Edén? Humberto, vos no conocés a ese indio, ese indio es orgulloso, es tan orgulloso Edén que se deja matar por no demostrar miedo. ¡Allí está pasando algo!
Fue cuando me llamó Humberto, estaba en la casa del Comanche Leonel Poveda, ahí hablamos y le expliqué la situación; entonces me dijo: ¡No, no, no! Pero yo se lo expliqué por teléfono, en un lenguaje clandestino figurado... Que uno de los vestidos de la quinceañera, de las damas, porque no había computadora que descifrara ese mensaje.
Entonces, así fue que llegaron los uniformes, confeccionados en Costa Rica, y hay que contar la historia verdadera, confeccionados por la Tulita, esposa del Señor Ramírez... ¡Señor, porque de Compañero nada tiene que ver! Estaba la esposa de Carlos, y mi mujer Yolanda, que siempre me ha acompañado mi mujer, moralmente, espiritualmente, siempre me ha acompañado mi amor, y ellas en el cuello metieron La Magnífica, llevábamos La Magnífica con los uniformes y todo.
Y ese fue el éxito, la sorpresa, el uniforme; cuando la Guardia en las puertas del Palacio ve a una porción de EEBI con armas de la EEBI, el Guardia me pregunta en la puerta del Palacio: Oficial, ¿qué pasa, viene el Jefe? Usted no puede estar armado, le digo, entregue el arma. Entonces me entregó el Garand el jodido.
Periodista Alberto Mora
Para los que están jóvenes en la Historia, ¿fueron cuántos Compañeros? 25 Compañeros, de los cuales sólo 5 tenían experiencia: Torrez, Dora Téllez, Chombito, Usted, y un Guardia. Eran 5, después los otros Compañeros eran, había uno de 17 años ¿verdad?
Palabras del Comandante Edén Pastora
De 17, de 16. Se quedó llorando uno de 15 años porque era más chiquito que el Garand, que no lo podía manejar, que no le quedaban los uniformes, entonces cuando le dicen que no lo íbamos a llevar, llorando. ¡Imaginate qué clase de gente, qué determinación!
Periodista Alberto Mora
Fue el elemento sorpresa, tomarse el Palacio.
Palabras del Comandante Edén Pastora
Creyeron que era la EEBI.
Periodista Alberto Mora
Una gran audacia fue esa, con el montón de gente adentro.
Palabras del Comandante Edén Pastora
Sí, y a mediodía, con la cara descubierta... 3,000 habían en el Palacio, porque estaba Gobernación, Mora Rostrán, el segundo hombre de Somoza después de él; estaba Somoza Ábrego, hijo de “papa Chepe”, sobrino de Somoza, y su primo Luis Pallais.
Periodista Alberto Mora
El hijo por fuera, de Somoza García.
Palabras del Comandante Edén Pastora
Estamos celebrando estos 40 años, que es casi medio siglo, es bastante. Yo tenía 42 años, ya no me cocinaba al primer hervor, pero era el viejo.
Periodista Alberto Mora
Ya andaba en unas aventuras de chavalo, Comandante.
Palabras del Comandante Edén Pastora
Andaba con esa chavalada. Estamos celebrando esos 40 años dentro de un contexto muy especial, muy raro, muy de Nicaragua ahorita, el Golpe que quisieron dar. Dentro de ese contexto, ¿y nosotros los Sandinistas vamos a dejar perder todo eso que nos ha costado, con Tomas del Palacio, guerras, exilios, pobrezas, abandonos y todo? ¿Y vamos a dejar perder el Proceso Revolucionario? ¿Vamos a dejar perder estos 11 años, y toda una Vida de Lucha? ¡Nunca! Que estos trasnochados, tontos, idiotas que no saben qué cosa es el Frente, no saben qué cosa es Daniel, creían que iba a salir en carrera de ahí.
No, el Poder no se entrega, no se regala, no se da, ¡se arrebata! Y cuando es el Poder Popular es más difícil, imposible, y cuando es con el Sandinismo, ¡jamás! Ellos no saben estas cosas, no saben qué cosa es un Sandinista. Ese muchacho Sandinista de 15 años, que se quedó llorando porque no iba, imaginate 40 años después a ese muchacho. ¡Estos no saben! A mi extraña porque estos dos andan perdidos, no sé por qué, ni cómo. Entonces he llegado a la conclusión, que nunca fueron Sandinistas, ni nunca fueron Marxistas, siempre fueron resentidos sociales, amargados.
Periodista Alberto Mora
Pero supuestamente había mucha Doctrina entre todos, la mayoría llevaba a Marx debajo el brazo, a Lenin; eran inspiración de la Revolución Cubana, la Revolución Soviética, era el Socialismo Real.
Palabras del Comandante Edén Pastora
¡Sobacos sabios! Llevaban a Marx debajo el brazo. Sí, eran extremistas, eran todo, pero en el fondo, en el fondo, no eran nada; porque si fueran sido, serían algo, pero siguen siendo nada. Fijate que cuando se les cae la Unión Soviética y se les cae el Muro de Berlín, ¿qué hicieron? No eran nada. Salieron corriendo, ¡y pasaron 1 año, 2 años, 3 años sin ser nada, y cuando vuelven a ser, ya son de Derecha. Ahora son de Extrema Derecha, ahora se van donde los gringos a pedirles que vengan a matarnos, para que los pongan a ellos. Otra vez el “Comisario del Ejército”, otra vez la Ministra de Salud, otra vez en el Consejo de Estado, y eso es lo que añoran, eso es lo que los ha movido y eso es lo que los mueve ahorita.
Periodista Alberto Mora
Es el ánimo de tener Poder. Es Poder lo que quieren.
Palabras del Comandante Edén Pastora
Nunca les ha interesado el bienestar del Pueblo como estábamos hace 4 meses; el tercero en crecimiento en América Latina, después de Panamá y República Dominicana.
Periodista Alberto Mora
Parece que hay un fenómeno, no extraño, pero hay una suerte de rechazo a esos Sectores que vienen del Sandinismo, porque dicen: Estos son iguales a los otros, o peores, entre la burguesía y entre los sectores “Democráticos”. No, no, dicen, estos son peor que los otros, aunque quieran limpiarse.
Yo recuerdo las palabras de Orlando Núñez que decía que mucha gente quería tener la bendición de las élites, tener la bendición y limpiarse un poquito como decimos. Entonces el tema es, que muchos, viniendo del Sandinismo, quieren presentarse, quieren ser aceptados, pero la gente los rechaza, esta gente, porque dicen: ¡Estos son peores!
Palabras del Comandante Edén Pastora
Ellos creen que los van a perdonar. Esta aristocracia, esta burguesía, este COSEP, estos Empresarios, estos millonarios, estos antipueblo, estos que vienen del Sandinismo, que vienen de la Revolución, siendo resentidos sociales, creen que los van a perdonar, y que a los 3 Obispos los van a perdonar y se rasgan las vestiduras, diciendo: Yo no fui, yo no hice. ¡No los van a perdonar nunca, definitivamente!
Lo que se han ganado es el repudio del Pueblo, la condena del Pueblo, cuando ven que quieren destruir lo más bello de esto Pueblo: La Revolución Sandinista. Porque no es contra Daniel, contra el Comandante, ni es contra la Compañera Rosario, es contra la Revolución, es contra el Sandinismo, quieren aniquilar el Sandinismo, y desde luego empiezan por la cabeza, empiezan por los Dirigentes, quieren empezar por el Líder. Entonces, intentan dar estos Golpes con la venia de Estados Unidos, el Imperio... ¡Jamás lo van a conseguir! Yo estuve en las entrañas del monstruo y lo conozco, lo conozco como Jonás, en la ballena.
Entonces, hoy estamos celebrando 40 años y vamos a celebrar 400 años de Sandinismo, y más; mientras exista el hombre en Nicaragua existirá el Sandinismo, en el Poder o en la Oposición, pero siempre se las van a ver con los Sandinistas, con la Revolución. Eso se lo tenemos que decir claro, ¡que lo entiendan!
Periodista Alberto Mora
Aquí alcanzamos tod@s, como dice el Comandante Ortega, y aquí nos quedamos tod@s, y no por ser Sandinista, ni por ser... ¡aquí tod@s alcanzamos!. Y aquí no ha habido ningún ánimo de venganza, ni mucho menos, porque aquí le gente dice cualquier cosa, y se pasea por cualquier lado.
Esa era la Historia, una Historia también previa. 40 años suenan fáciles, pero estamos hablando de más de 50 y pico de años de lucha sandinista, y yo recuerdo que se hizo un libro en la década de los 80, lo hizo Humberto Ortega, “50 Años de Lucha Sandinista”, y ya vamos por más desde luego. En ese sentido, valga decir que la acción del Palacio catapultó al Sandinismo y le amplió los caminos para la Lucha Revolucionaria y el Triunfo eminente del Sandinismo, Comandante.
Palabras del Comandante Edén Pastora
Mirá, cuando el Mundo volteaba los ojos a Nicaragua se encogía de hombros, le valía el sufrimiento de este Pueblo, todas las masacres de Somoza; y en el momento de ese Operativo de la Toma del Palacio, la captura del Congreso, que nosotros le llamábamos “Chanchera” porque considerábamos que allí esos Diputados que le hacían el juego a Somoza eran un atajo de cerdos, entonces Operación Chanchera, y el Operativo se llamó “Muerte al Somocismo, Comando Rigoberto López Pérez”.
Periodista Alberto Mora
Fue una pena que le cambiaran el nombre al Estadio Nacional, yo digo que fue una pena, pero bueno...
Palabras del Comandante Edén Pastora
Sí. Entonces, era el momento en que Somoza estaba más fuerte, la gente, hay muchos que creen y dicen que Somoza estaba débil, ¡qué va! El Imperio, y su Presidente, Carter, de puño y letra, no es que le dijo a la Secretaria: Haga la carta en la computadora o en la máquina de escribir... ¡No, de puño y letra se sacó! Y felicita a Somoza, le manda una carta felicitándolo por sus avances en los Derechos Humanos, cuando nos estaba matando. Y el Congreso de Estados Unidos le aprueba un préstamo de 70 millones de dólares en partidas, que 70 millones de dólares eran como 300 o 400 millones de dólares actuales, hace 40 años.
En ese momento había que hacer algo que conmoviera al Mundo, porque el Mundo creía que en ese Congreso eran honorables Señores los que estaban allí, y cuando llegamos y los capturamos el Mundo vuelve los ojos a Nicaragua y descubre el espanto y el horror que vivimos l@s nicaragüenses con el Somocismo, cuando ser Obrero y ser Campesino era casi, casi, ser un delincuente común; cuando los perros de los ricos en las Ciudades vivían mejor que nuestros Campesinos. ¡Era una barbaridad aquello! Las torturas, los asesinatos, los exilios, las muertes, la persecución, la falta de libertades... ¡Era indescriptible el sufrimiento de este Pueblo!
Fijate que éramos 3 millones de habitantes y la Población Estudiantil universitaria era 3,000; los Obreros, los Campesinos no tenían oportunidad de mandar a sus hijos a que fueran Médicos, Ingenieros, Abogados, como ahora, pues. Entonces, en ese momento se da el Operativo y el Mundo vuelve los ojos a Nicaragua, se da cuenta del horror, y el Mundo nos da el apoyo.
Periodista Alberto Mora
Ahí viene el apoyo de Omar Torrijos, de Carlos Andrés Pérez...
Palabras del Comandante Edén Pastora
De “Pepe” Figueres, del de México, ahí viene el apoyo del Mundo, de Europa, de Felipe González. Definitivamente, ahí se vuelcan y la Dirección Nacional logra aislar a Somoza de la Comunidad Internacional, que era necesario porque a Somoza lo apoyaba Jesse Helms, Reagan, toda la Derecha norteamericana.
Otra cosa que logramos, fue que el Pueblo de Nicaragua le perdiera el miedo a la Guardia, y le demostramos que el Somocismo, que la Guardia era vencible, que la podíamos derrotar, ¡nos metimos a la cocina de la casa de Somoza! Entonces, ese golpe fue el 22 de Agosto del 78 y ya en Septiembre, el mes siguiente se plantea la Primera Insurrección, ya está la Insurrección del 11 de Septiembre, espontánea, nos agarró fuertes.
Entonces, fue un golpe que cambió la Historia de Nicaragua, yo acostumbro a decir, que cuando estemos muertos los que nos ha tocado hacer Historia, los Historiadores van a escribir la Historia de Nicaragua, antes del Palacio, y después del Palacio, definitivamente. Ideay, eso fue el 22 de Agosto del 78 y 11 meses después estábamos en el Poder.
Periodista Alberto Mora
Voy a la parte Humana, Comandante. No se es valiente si no se tiene miedo, porque hay una relación dialéctica obviamente. Después se conocieron los planes de los mercenarios que tenía Somoza a sus órdenes, de tomarse el Palacio, que decía que con no sé cuántos Guardias bajaban por la azotea en helicóptero y los mataban a todos. ¿Eso se conoció después, o en un momento dado ustedes conocieron de planes de ataque al Palacio, y cómo funcionó el tema del miedo, el temor entre el grupo?
Palabras del Comandante Edén Pastora
Bueno, el temor fue antes, cuando ya vimos el Palacio desapareció todo temor. Cuando veníamos en los vehículos, sí, yo sentí temor, veía las calles de Managua, las casas, y pensé: ¿Será la última vez que veo Managua? Pensé en Yolanda mi amor, pensé en mis hijos, sentí escalofríos, sentí que en el pubis se me localizaba una corriente rara, sentí ganitas de orinar... ¡Pero no me corrí!
El valor consiste en vencer el miedo. El que diga que no siente miedo, o es mentiroso o es anormal, porque el miedo es un instinto de conservación, de preservar la Vida. Y cuando voy a la par de “La Tunga”, me dice: Comandante, dígame algo que llevo miedo, ¡ voy con miedo! Entonces le digo yo, sacando fuerzas: ¿Miedo? No jodás, ¿y eso que llevás en la mano? Si morís es matando a estos hijos de tales. Entonces “La Tunga” soltó la mano y dijo: ¡Jueputa, eso quería oír! Entonces él se llenó de valor y yo me llené de valor. Entonces, cuando yo vi el Palacio, desapareció toda sensación extraña.
Periodista Alberto Mora
¿Pero se pusieron las cadenas, todo mundo encerrado, y se acabó?
Palabras del Comandante Edén Pastora
¡No, desde que vi el Palacio! Cuando ya vi esa mole de una manzana, de 2 o 3 pisos, desapareció todo, y sólo en la mente tenía el Programa, el Palacio, en la computadora, en el disco duro. Y cuando llegamos a la puerta, uno actúa como una máquina fría, decía el Che; y así fue cuando yo estoy dando órdenes adentro, adentro, el Guardia que está ahí fue el que me preguntó, ya te dije: Oficial, ¿qué pasa? Porque donde iba a llegar Somoza mandaban dos pelotones de Guardias a desarmar a todo mundo, entonces le dije: Viene el Jefe, pase el arma, usted no puede estar armado. “Sí, señor”, me dice, y 6 o 7 Guardias me entregaron el arma así.
Periodista Alberto Mora
¿Nunca supo de los Planes, sí, que habían? ¿Hasta después se supo?
Palabras de Edén Pastora
No; cuando estábamos en el Operativo teníamos un radio que oíamos la frecuencia de los radios de la Guardia, y oíamos que la Guardia estaba pidiendo “pintura”, “más pintura”, entonces entendimos que estaba pidiendo más tiros para el asalto, la última noche. Entonces puse a Luis Pallais a decirle a Somoza que estábamos oyendo que estaban pidiendo tiros, que estábamos listos y que si se tomaban el Palacio y nos mataban a todos, iban a encontrar muertos a todos los Diputados.
Somoza había mandado a llamar a Levi Sánchez, un Coronel que había sido Jefe en Darío mucho tiempo, que me conocía muy bien; entonces le mandó a llamar y le preguntó, me contaba Levi: Coronel, el que está dirigiendo el Palacio es un hombre de Darío que hace tiempo nos viene dando problemas, se llama Edén Pastora, ¿usted lo conoce? Sí, le dijo Levi, lo conozco. ¿Lo conoce bien? Sí, lo conozco muy bien. Es que dice que, si no negociamos mata a los Diputados, si no cedemos; entonces Levi le contestó con una pregunta: ¿Él dice que los mata? Sí, dice que los mata. ¡A pues lo mata! Le dice Levi.
Porque, mi Hermano, está la Libertad de un Pueblo, está una Revolución de por medio, está el Futuro de mis nietos, el Futuro de mis hijos en juego; está el Futuro de este Pueblo: O matás o te morís, o morís de esclavo. Entonces había que hacer lo necesario, y si esas barbaridades tenían que hacerse, se hacían.
Entonces Levi le dice, porque Levi me conoce ciertas cosas: Si Edén dice que los mata, los mata. Entonces dice Somoza: A pues negociamos. Y Somoza era un virtual preso de la Embajada Americana, porque la Embajada Americana era la que decidía lo que se hacía, y la Embajada Americana no podía dejar que se murieran todos los Diputados; porque los Diputados eran los Líderes de todos los Políticos, de todos los Movimientos y Partidos Políticos de Nicaragua.
Entonces, si se dejaba que se murieran todos los Diputados, ¿con quién iba a manejar la Embajada Americana la Política nicaragüense? Porque la Embajada maneja la Política con todos estos sirvientes nacionales, con estos vendepatria, con estos regala-patria, los de ahora, como los desde entonces, y los de mañana.
Porque aquí van a haber siempre los regala-patria y allí están queriendo intentar seguir jodiendo, seguir dando el Golpe, seguir queriendo terminar con el Sandinismo.
¡Ahí van a seguir! Y hablan de guerra y este Pueblo no quiere la guerra. El Comandante Daniel Ortega acaba de demostrar que con la tercera parte de la capacidad los aniquiló, los derrotó, ¡con la tercera parte de la capacidad de Daniel Ortega! No hizo uso de Combatientes Históricos, no hizo uso del Ejército. Con solo moral y políticamente los derrotó, con una Policía y una Policía Voluntaria; que la DEA le enseñó a la Policía, a los Antimotines, a ponerse pasamontañas o encapucharse peleando contra los narcotraficantes, peleando contra los delincuentes en todo el País.
Periodista Alberto Mora
Uno lo ve en todos los Países, hasta la gente de civil que andan encubiertos andan encapuchados.
Palabras del Comandante
En todos los Países del Mundo, y a estos les llaman Paramilitares porque no reconocen que son Policías Voluntarios, y que en parte la DEA nos enseñó esas tácticas que se practican en el Mundo en contra de la delincuencia común, en contra de narcotraficantes. Y aquí había una porción de narcotraficantes, del crimen organizado y de los Maras que trajeron exclusivamente.
Estados Unidos tiene que cuidar a Nicaragua, porque si se desmadra Nicaragua, se desmadra Centroamérica. Si aquí cayera el Sandinismo y aquí viene un proceso de anarquía, las Maras llegan hasta Panamá, ¡y se fregó Costa Rica! Bueno, ya está fregado, pero por culpa de ellos... ¡Ay, sus Héroes, sus Héroes! Allí los tienen a sus Héroes.
Periodista Alberto Mora
Y están fregando a gente muy honesta que llegó antes a trabajar, que aporta.
Palabras del Comandante Edén Pastora
Hay nicaragüenses y costarricenses honestos, y gente que nos quiere, y nicaragüenses trabajadores. Están echando a perder toda una problemática costarricense, desgraciadamente, pero es que los Políticos costarricenses lo procuraron; decía doña Laura Chinchilla: ¡Ay, los Héroes, en contra de Daniel! los Diputados costarricenses.
Periodista Alberto Mora
Esa señora era acérrima enemiga desde Costa Rica, junto al señor Oscar Arias.
Palabras del Comandante Edén Pastora
Definitivamente ahí tienen, sembraron vientos y están sembrando tempestades.
Periodista Alberto Mora
Antes de irnos, Comandante, algo que le hubiese molestado un poco al término de la Lucha Revolucionaria cuando usted llegó triunfante. ¿Qué es lo más difícil que le costó en aquellos años cuando se da el Triunfo Revolucionario? Bueno, ya el Comandante Daniel dijo: Fue un error meter a Sergio Ramírez y al otro. Pero usted, ¿qué podría recordar ahí?
Palabras del Comandante Edén Pastora
Ah, una cosa que no les voy a perdonar nunca a los Hermanos Ortega: Me pusieron cuadrado, bien templado, ante Jaime Wheelock, Luis Carrión, Henry Ruiz, unos crápulas jodidos, imaginate lo que hizo, y yo por disciplina, por obediencia le cumplí a mi Comandante, definitivamente. Daniel, es jodedera, perdóname. ¿Vos sabés lo que es mandarme a cuadrarme frente a Luis Carrión, frente a Henry Ruiz, frente a Jaime Wheelock?
Ahora, Jaime Wheelock, el gran Estratega, diciendo que Daniel Ortega debía de salir en carrera. En una Entrevista que le hizo Carlos Fernando Chamorro veo a Jaime Wheelock rebuscando palabras para decir esas barbaridades. Parecía Pastor Evangélico, y no decía nada.
Periodista Alberto Mora
Hay que buscar el Libro de Plutarco Hernández.
Palabras del Comandante Edén Pastora
Pero oíme, el Comandante Daniel Ortega me manda, y Edén Pastora, cuadro, bien duro, templado, frente al Comandante Jaime Wheelock. Daniel, perdoname, son jodederas, pero es cierto.
Periodista Alberto Mora
Cosas de la Historia. Felicidades Comandante, 40 años, ¡que 40 años no es nada! Bueno, 40 años son 40 años de Lucha Sandinista y sobre todo de una parte importante porque son más de 50 años.