Entrevista al Compañero Wálmaro Gutiérrez, Diputado Y Presidente de la Comisión Económica,
de la Asamblea Nacional con el Periodista Alberto Mora
Revista En Vivo, Canal 4
29 de Enero del 2019
Periodista Alberto Mora
Le damos la bienvenida al Diputado Wálmaro Gutiérrez, Presidente de la Comisión Económica de la Asamblea Nacional; gracias, Diputado, por estar con nosotros esta mañana y conversar justamente sobre esta Reforma Tributaria que ya está en Consulta en la Asamblea Nacional y en la Comisión Económica.
Queremos hablar un poco y preguntarle en términos generales ¿cuáles son los aspectos que se pueden destacar, a propósito de esto? Hemos conocido ya opiniones de ustedes que hablan justamente de la Estabilidad, de proteger todo lo que se ha venido logrando a través de la Función Pública, y el servicio a nuestro Pueblo, y por otro lado que son medidas necesarias y que afectan en lo mínimo al sector más grande del País, que son los Pequeños y Medianos Empresarios y asimismo a los Trabajadores.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Primero, buenos día a tod@s l@s nicaragüenses. Siempre es motivo de mucha satisfacción tener la oportunidad de estar aquí en tu Programa, Hermano, y que nuestros Herman@s nicaragüenses nos abran las puertas de su casa a través de los Medios Televisivos para transmitirles información. Porque la verdad es que este tema, tanto el tema Presupuestario como el tema Fiscal, los grandes sabios y gurús de la Economía y la Fiscalidad siempre lo quieren enredar a uno con esas palabras rebuscadas: que la desaceleración, que el desempleo...
Hay que hablarle claro a la gente y decirles las cosas tal cual son, es por eso que yo quiero aprovechar este momento y este Programa, primero, para abordar de manera muy clara y concreta hacia dónde va dirigida la Reforma. Y la primera pregunta que hay que destacar aquí es, ¿por qué una Reforma Fiscal en este momento?
Si vos te das cuentas, desde el año 2007 hasta prácticamente a principios del 2018, los nicaragüenses habíamos tenido la costumbre de observar un patrón de comportamiento de la Economía Nacional creciendo en aproximadamente 5.3% promedio anual. ¿Eso qué significa, para hablarle en cristiano a la gente? Nosotros no perseguimos un Crecimiento Económico como un fin en sí mismo, ¿qué significa? No es para exhibir cifras bonitas.
Ese 5.3% promedio de crecimiento anual nos permitió como Gobierno de Reconciliación y Unidad Nacional reducir la Pobreza en este País del 48% a menos del 24%, y la Pobreza Extrema del 17% a menos del 6%. Para eso me sirvió ese Crecimiento Económico. ¿Cómo se expresaba ese Crecimiento Económico? Multiplicando casi como por 5 los Presupuestos de Salud y Educación.
Nosotros recibimos en el año 2007, 3,000 millones de córdobas en Educación y hoy lo tenemos en 14,000 millones de córdobas. Teníamos 3,000 millones de córdobas en el 2007 en Salud y hoy lo tenemos también en 14,000 millones de córdobas. Recibimos en 1,200 millones de córdobas el Presupuesto del MTI para mejores Carreteras y Caminos para la población y hoy lo tenemos en más de 6,000 millones de córdobas. Teníamos 850 millones de córdobas de Transferencias Municipales en el 2007 y hoy lo tenemos casi en 7,000 millones de córdobas.
En otras palabras, solo a través del Gobierno de Reconciliación y Unidad Nacional pudimos hacer que nuestra Economía creciera, pero no para que se enriqueciera una pequeña cúpula que era lo que Gobiernos anteriores hacían: Apretémosle la faja a los Trabajadores, apretémosle la faja a todos los sectores más empobrecidos de este País, porque nosotros queremos hacernos cada día más y más ricos.
Aquí fue al revés, aquí es: Crezcamos todos con el objetivo de ir reduciendo la Pobreza y la Pobreza Extrema. Todo el mundo lo sabe: mejores Carreteras, mejores Caminos, mejor Infraestructura, más Agua Potable, más Alcantarillados, Cobertura Eléctrica que la agarramos en 57% y hoy la tenemos en más del 95%. Sólo en este Gobierno se pudo haber dado semejantes avances en Materia Económica y fundamentalmente en materia Social.
¿Por qué lo hicimos? ¿Porque queremos ser chicos simpáticos? ¡No! Es porque el Frente Sandinista de Liberación Nacional asumió un compromiso con el Pueblo nicaragüense en esta II Etapa de la Revolución, y es restituir los Derechos que el Neoliberalismo le conculcó, le quito, le arrebató por 16 años.
Eso que acabás de decir vos hace unos minutos de la Seguridad Social. Antes del año 2007 la Seguridad Social no existía en este País, ¡punto, aquí no nos estemos enredando! O sea, cualquier comparación de la Seguridad Social de nuestro Gobierno con la de los Gobiernos anteriores es prácticamente un chiste.
La Seguridad Social antes del año 2007 no era más que una “Caja Chica” de los Gobiernos de turno. Hoy, no me voy a poner a mencionar todos los Programas que a través de la Seguridad Social se impulsan porque ya los conocemos. Además, la gente lo sabe, si es que el Pueblo es sabio, al Pueblo de Nicaragua no se le puede ver la cara de tonto. Sabemos lo que tenemos como Seguridad Social en este País. Sabemos lo que tenemos en Educación, en Salud, en Infraestructura, en Seguridad Ciudadana, en Atención al Sector Agropecuario.
O sea, no son cifras frías, detrás de cada córdoba del Presupuesto General de la República, detrás de cada córdoba que nosotros recaudamos, detrás de cada dólar que recibimos de la Cooperación Internacional, debes de pensar que hay el rostro de Niño necesitando vacuna, de una Mujer necesitando Atención Médica para no morir de Cáncer Cérvico-uterino, o que tenga atención en Salud al momento de desarrollar su embarazo; a un Anciano, a un Adulto Mayor, a un Hombre y una Mujer de la Tercera Edad que necesita ser dignamente atendido por el INSS, porque el INSS no les está haciendo “el volado” de atenderlos, está restituyéndoles un Derecho que el Pueblo nicaragüense tiene.
Entonces, ¿qué sucede? Como consecuencia de esta escalada Golpista, de esta intentona Golpista, que digan lo que digan, y aquí quiero ser muy, muy claro y muy franco. Una cosa es que desde afuera de este País vos mirés los principales Medios de Comunicación Internacional y te informés a través de esos Medios de Comunicación que 9 de cada 10 mienten, aquí vamos a dejarlo clarito, mienten, tergiversan, manipulan y distorsionan la información, 9 de cada 10, y otra cosa es lo que nosotros aquí vivimos; todos los nicaragüenses, solamente el que quiera ser necio, o cierre los ojos, no vio la intentona y la escalada Golpista que pasó en este País.
La mayoría de los nicaragüenses tenemos la memoria fresca de cuando prácticamente mantuvieron secuestrados a importantes sectores de la población nicaragüense... ¿Y los centenares de camiones que cerraron la Carretera Panamericana? Desbarataron la Economía, que era lo que nosotros le decíamos en ese sainete de “Diálogo Nacional” frustrado, porque desde el principio no querían dialogar; querían sacar en ese sainete de Diálogo lo que nunca han podido conseguir en las urnas: El respaldo popular, y el Poder.
Entonces, ¿qué fue lo que pasó ahí? Se conspiró para que todos esos Derechos, para que todas esas Reivindicaciones Sociales les fueran quitadas de un solo tajo al Pueblo nicaragüense, y eso es algo que no se puede permitir.
Cuando salen en grupo, vos los has visto que han salido en grupo al Exterior, a que la Comunidad Internacional y los Organismos Internacionales dejen de trasladar recursos al Presupuesto General de la República del País, ¿para afectar al Gobierno? ¡No! Lo que están haciendo es pretendiendo afectar más y más a los Pobres de este País.
Pero no me sorprende, fijate, porque son antagónicos. Estos señores con los grandes Sectores Sociales de la Población han sido antagónicos en esencia, jamás le vas a pedir a alguien del Gran Capital que se sienta preocupado, que se sienta sensibilizado porque un Pobre no tenga qué poner en su mesa, un plato de comida en la mesa. ¡No le importa! Y entre menos salarios le pagás, mejor, y entre menos Seguro Social tenga, mejor, y entre más ahorro mis riales y hago más grande mi bolsa de dinero como Empresario, mejor. ¿Y los Trabajadores? Bien, gracias, que vayan a buscar dónde llorar. Esa es la realidad de este tipo de gente.
Entonces, ¿qué es lo que pasa ahora? Este Proyecto de Concertación Tributaria ¿qué le dice a la gente? Miren señores, no es posible que por el “apetito de Poder” y la intentona Golpista yo te deje de dar los Niveles de Salud gratuito y de calidad que hemos garantizado hasta la fecha; los niveles de Educación gratuito y de calidad, y así sucesivamente todos esos Derechos.
¿O es que acaso las grandes mayorías empobrecidas de este País fueron las que dieron al traste con el Crecimiento Económico en este País? ¡No es cierto! Fue un grupo minúsculo con un amplísimo “apetito de Poder” y que no quieren jugar en el marco del Juego Constitucional y someterse a un Proceso Electoral y que el Pueblo decida si los quieren de Gobernantes o no. Estoy seguro que el Pueblo no los quiere de Gobernantes. Entonces, como saben que el Pueblo nos los quiere de Gobernantes se quisieron imponer a través de un Golpe de Estado y lo primero que hicieron fue darle golpes fuertes a la Economía de este País.
¿Qué persigue esta Reforma? Esta Reforma persigue proteger el Empleo, garantizar retomar la Ruta del Crecimiento Económico que por casi 12 años este Gobierno mantuvo; garantizar el Bienestar de la Familia; garantizar el financiamiento de todos y cada uno de los Programas que están en el Presupuesto General de la República: La Merienda Escolar, el Bono Escolar, Casas para el Pueblo, Calles para el Pueblo, Bono Solidario, El Programa Amor para los Más Chiquitos, todo el financiamiento al INSS con todo los Programas para la mayoría de los estratos económicamente vulnerables.
Esto es lo que persigue esta Reforma, porque los Pobres no pueden pagar los platos rotos de los apetitos desmedidos de Poder, de una claque que lo que querían era arrebatarle al Pueblo el Poder por la fuerza. Ese es el objetivo fundamental, que estos recursos vayan trasladados directamente a la Población.
¿Qué era lo que pasaba en Gobiernos anteriores con las Reformas Fiscales? Hombre, si aquí hubiese estado, gracias a Dios la cosa es distinta, pero si aquí hubiese estado un Gobierno Neoliberal enfrentando una crisis de ese tipo, ¿sabés qué es lo primero que haría?, y te lo digo con conocimiento de causa porque yo lo viví en Administraciones anteriores. Lo primero que decís es: Mirá, necesito 10,000 millones de córdobas para cerrar el déficit. Quítamele un tercio al Presupuesto de Educación, quítamele un tercio al Presupuesto de Salud, y quítamele la mitad a las Transferencias Municipales. Con esas 3 cosas yo agarro 10,000 millones de córdobas de ahorro y por lo tanto cierro mi déficit.
No les importaba por ejemplo que si las Transferencias Municipales es para mejorar el nivel de Bienestar de las Familias nicaragüenses en los Territorios, en las Comunidades, en los Municipios. ¡Les importa un pito! Como ellos pueden llegar a los grandes Hospitales, a las Clínicas Privadas donde pueden pagar centenares o miles de dólares para hacerse una cirugía, no les importa que la gente necesite un Instituto de Seguridad Social para hacerse una Hemodiálisis, Hermano.
La decisión es, si se hace una Hemodiálisis vive, si no se hace una Hemodiálisis se muere, y nosotros no vamos a permitir que el Programa de Hemodiálisis, que el Programa Oncológico y que el resto de Programas que tiene el Instituto Nicaragüense de Seguridad Social se vayan por la borda solamente por el apetito de poder de esta gente, Hermano. El Pueblo nicaragüense ya está harto de ese tipo de actitudes y creo que ya es hora de que Pueblo nicaragüense ponga en su lugar a cada quien.
Por ejemplo, esta Reforma en particular ¿hacia dónde va dirigida, a quién? ¿Quién paga en este momento? Con la Reforma Tributaria que estamos presentando ahorita la filosofía es bien sencilla: Paga más, contribuye más, el que tiene más. Y es absolutamente lógico.
Imaginate, porque incluso estaban manipulando que estábamos incrementándoles los Impuestos a los Trabajadores. Señores, y estoy seguro que mucha gente va a quedar completamente clara con este comentario, ¡es completamente falso que se les esté cargando en un solo córdobas el Impuesto sobre la Renta a los Trabajadores de este País! ¡Es completamente falso!
Es más, en términos generales esta Reforma Fiscal no crea un solo nuevo Tributo en nuestro País. Lo que está haciendo aquí esta Reforma Fiscal es, modificando, mejorando, actualizando y ajustando los Impuestos existentes para hacer que los que siempre han estado en “palco” y han podido eludir sus obligaciones con el Fisco, hombre, que no puedan eludir sus obligaciones con el Fisco.
Si es una realidad que estamos en una situación económicamente delicada, y no es por consecuencia de una mala Administración, de una Administración deficiente, de una Administración Gubernamental corrupta, como en los Gobiernos de Alemán, Bolaños y Violeta Barrios. Es porque golpearon fuertemente la Economía con el objetivo de conculcarles de nuevo los Derechos, Beneficios y Reivindicaciones a las grandes Mayorías de este País.
Por lo tanto, ¿ahora qué es lo que nosotros perseguimos? Que los que tenemos más, y aquí vamos todos los que de una u otra manera tenemos la Bendición de tener algún ingreso modesto, de modesto a grande, contribuyamos más con la Seguridad Social, contribuyamos más con el Fisco.
Es más, aquí públicamente quiero confesarte algo. El día de ayer que nosotros abrimos la consultas en el Presupuesto General de la República, mirá a quiénes recibimos: al FNT, a la Central de Trabajadores de la Salud, a la Confederación Sindical de Trabajadores “José Benito Escobar”, a la Confederación de Trabajadores por Cuenta Propia, a la Confederación de Trabajadores del Mar, a la Confederación de Trabajadores de la Agroindustria, a la Confederación General de Trabajadores de la Educación, a la Federación de Sindicatos de Trabajadores Universitarios, a la Federación de Profesionales y Docentes de la Educación Superior, a la Asociación de Trabajadores del Campo, a la Central de Unificación Sindical, a la Central de Trabajadores, CUT, a la CNTD, y a la Confederación Sindical de Trabajadores de la Salud.
Vieras qué orgulloso me sentí de estos Compañeros, fijate, porque cuando llegaron a la Asamblea Nacional ¿vos creés que ellos llegaron a reclamar de que por qué tenía que aportar 0.75 más para el INSS? Todo lo contrario. Y oíme, estamos hablando de amplios sectores de la Población nicaragüense que son los económicamente más vulnerables. Sin embargo dicen: Hombre, mi Seguridad Social yo necesito respaldarla, yo necesito apoyarla, estoy consciente de que ese .75, a mí, a mí Familia, a mí mamá, a mi abuela, a mí hermano, a mi hermana, les beneficia porque les dan mejor atención médica en los Centros Hospitalarios y en el Instituto Nicaragüense de la Seguridad Social.
O sea, una Solidaridad que yo me siento orgulloso de estos Compañer@s, y cómo contrasta con la posición de algunos Empresarios que he escuchado hablar en algunos Medios de Comunicación, que no les podés mencionar de que van a agarrar un peso más para aportar a mejorar el Sistema que dicho sea de paso hasta les sirve a ellos mismos, porque lo que vos decís es correcto, todo ese gasto, ese pago de la Seguridad Social se descuenta del Impuesto sobre la Renta.
Pero es que el problema no es económico, el problema es ideológico, Hermano. El problema es que te importe un bledo, o te importe realmente los Trabajadores en este País, la Salud de los Trabajadores, la Educación de los Trabajadores, el Futuro de los hijos de los Trabajadores, eso es lo que nos estamos jugando con esta Reforma.
Cuando nosotros venimos aquí por ejemplo decimos: Mirá Hermano, fijate que en el adelanto del IR, porque el IR sigue siendo igual, el mismo 30% que se paga a finales del año, aquí no nos estemos enredando, es el mismo 30%. ¿Qué es lo estamos diciendo ahorita? Hombre, fijate que en vez de que vas a adelantar el 1% a cuenta del IR, necesitamos que adelantés el 3% a cuenta del mismo IR. Eso es lo que estás diciendo, sencillísimo, todo el mundo va entender esto: del 1% al 3%.
Periodista Alberto Mora
Y no se toca ningún IR de los Trabajadores, sigue siendo el mismo, para que nadie se equivoque.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
La Tabla Progresiva del Impuesto sobre la Renta para los Trabajadores no se mueve un centavo, para que quedemos clarito, para que nadie nos manipule. Y a las pruebas me remito, ahí está la Ley, y con cualquiera puedo batirme a duelo y enseñarle de que no se mueve un córdoba la Tabla Progresiva del IR para los Trabajadores.
Pero en el caso de los Empresarios, que dicho sea de paso, por casi 12 años, con Crecimientos Económicos de este País del 5.3% promedio y una inflación totalmente contenida han tenido la oportunidad de crecer, ¿qué les estamos diciendo? Fijate que en vez del 1% necesitamos que adelantés al 3%.
Pero es más, como sabemos que estamos en una situación delicada económicamente, impuesta por algunos de los que los representan a ellos, ¡ojo!, de la cúpula, igual les decimos: Fijate que estamos claros de que la situación económica es frágil y que pasar del 1 al 3 te puede afectar en tu liquidez de Caja, entonces nosotros estamos creando un mecanismo compensatorio porque como ibas a pagar el 1 y ahora vas a pagar el 3, por esos 2 puntos adicionales te vamos a dar un Bono que bien podés transar en el Mercado Bursátil para conseguir liquidez de corto plazo, o si no guardás el Bono y a la hora de redimirlo vas al Ministerio de Hacienda cuando toque el plazo y lo redimís a Valor Facial.
En otras palabras les estás devolviendo ese 2%, y el año que viene le vas a devolver el 1%; y después en el año 2020 ya no le devolvés nada, sencillamente se quedan aportando el 3% de adelanto sobre el Impuesto sobre la Renta, y que deben deducir. Ellos lo saben perfectamente bien.
Periodista Alberto Mora
Y no es para todas las Empresas.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Ese es otro elemento, dejémoslo claro, brother. Mirá, estamos hablando de que en los Grandes Contribuyentes, estamos son 430 a 450 Grandes Contribuyentes, esos son los que van del 1 al 3. Luego de eso, los Principales Contribuyentes son aproximadamente 4,000 a 4,500 Contribuyentes que van con facturaciones anuales de 60 a 160 millones de córdobas anuales. O sea, no es peccata minuta. 60 a 160 millones, le subís del 1 al 2.
Y a los más de 100,000 Contribuyentes que son Micro, Pequeña y Medianas Empresas no les subís nada, quedan aportando el mismo 1% de adelanto a cuenta del Impuesto sobre la Renta. Y esto tiene una razón muy sencilla, fijate que tiene una lógica muy sencilla, ¿qué empresas fueron las más afectadas directamente con el Golpe de Estado?
Periodista Alberto Mora
Las Pequeñas.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Anda ve quiénes son las más de 8,000 Empresas que tuvieron que cerrar como consecuencia de esta crisis impuesta. ¿Vos viste que cerró alguna Empresa del Gran Capital en este País, alguna Principal Contribuyente de este País?
Periodista Alberto Mora
Algunas lo que hicieron fue correr gente: ¡váyanse! Corrieron 83,000.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Es que ese es el punto. Cuando yo como Gran Empresario estoy interesado en no ganar 1 millón sino ganar 5, o eludo el Fisco, o corro Trabajadores, ¡punto!, tan sencillo como eso. Y eso fue lo que ellos hicieron.
Pero las Micros, Pequeñas y Medianas Empresas no pueden hacer eso. Y dicho sea de paso además, son: las que me generan casi el 80% de mi PIB y las que me generan el 78% del Empleo formal en este País. Por lo tanto, hombre, ¿detrás de palo, pedradas? No podemos afectarlos, tenemos que garantizar que sigan adelantando el 1% a cuenta del Impuesto sobre la Renta; una medida de lo más lógica, de lo más correcta, y de lo más sensata.
¿Qué es lo que están diciendo estos señores? ¡Ah, que con esta medida van a quebrar las Empresas!
Periodista Alberto Mora
Falacia.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Mire amigo, y aquí le voy a decir especialmente al señor José Adán Aguerri, o a Juan Sebastián Chamorro. A estos señores hay que decirles claro: ¿saben qué es lo que quiebra a una Empresa? Cuando levanta un tranque, cuando corta y rompe una Carretera, cuando manda a vandalizar y a quemar edificios públicos; cuando mantienen en zozobra e inestabilidad y haciéndole creer a la gente que aquí nada es normal, que aquí nada es normal, que aquí nada es normal; cuando le piden a los Turistas que no vengan a este País para quebrar directamente al Sector Hotelero.
Han llegado al desparpajo de decir que como le vamos a subir el impuesto a los cigarrillos y a las gaseosas, de que eso va a quebrar al Sector Turístico. Señores, al Sector Turístico lo ha quebrado la escalada golpista y los efectos que ha tenido en la Economía Nacional. Todo estos relajos que han financiado directamente ustedes, eso es lo que ha quebrado a muchas Empresas.
Periodista Alberto Mora
Lo que pasa es que estos señores, don Juan Chamorro y don José Aguerri no son Empresarios, son voceros. Ellos no saben lo que es pagar una planilla. No saben lo que es tener una Pulpería. Ellos no son Empresarios, son empleados, Chamorro empleado y Aguerri empleado. De tal manera que no es lo mismo estar al frente de una Empresa, tener que pagar la planilla, sostenerla y cuidar el empleo, a estar hablando solo lo que los mandan a decir, o lo que se les ocurre comentar. ¿Me entendés?
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Sentir lo horrible que es, que querés hacer negocios, que querés trabajar, que querés vender tus productos, y no te lo permiten porque te trancan la Carretera con 600 camiones, con 600 cabezales. ¿Fuimos nosotros como Gobierno los que mantuvieron más de 600 u 800 camiones en la Avenida Panamericana por un mes y 18 días, rompiendo el tráfico internacional y debilitando estructuralmente la Economía? No fuimos nosotros, fueron ustedes. Entonces hay que dejar claro las cosas.
Es más, nosotros hemos aprobado 2 Reformas Fiscales como Gobierno de Reconciliación y Unidad Nacional: Una en el 2010 y otra en el 2013. ¿Quebraron Empresas por eso? ¿Se corrieron a los Trabajadores por eso? ¿Se debilitó la Economía por eso? Todo lo contrario, la Economía creció en un 5.3 promedio. Esa es la verdad de los números, y si no que me desmientan.
Entonces, si estamos hablando de que en este contexto puede quebrar una Empresa, es por el interés desmedido de seguir metiendo en la inestabilidad, en la zozobra, en el miedo a los nicaragüenses, que ya no se los vamos a permitir. Los nicaragüenses tenemos Derecho a Vivir en Paz, a vernos como Hermanos, tenemos Derecho a progresar.
Es más, ya demostramos que podemos crecer al 5.3%. Ellos nos obligaron a crecer al -4%, nos impusieron a crecer al -4%, y nosotros los nicaragüenses no podemos permitir que eso continué. Estoy seguro que si le preguntás, andá hacé una Encuesta a la calle: ¿Usted quiere o no quiere mejorar? ¿Usted quiere o no quiere que el País mejore? ¿Usted quiere o no quiere que haya más Salud? ¿Usted quiere o no quiere que haya más Educación? ¿Usted quiere o no quiere que haya mejor empleo, mejor remunerado, con mejor Seguridad Social? ¿Quiere o no quiere? Andá oí lo que la gente te dice en la calle.
Lo que pasa es que otro problema que tienen estos señores es que, aparte de que no son Empresarios sino que son voceros pagados, por otro lado son incapaces de apearse de su camioneta con aire acondicionado, caminar por las calles de este País, y hablar con la gente, hablar con el Obrero, hablar con el Sindicalista, hablar con el Ama de Casa, hablar con el Estudiante, con sus mismos Empresarios, brother. Te soy honesto, fijate que una cantidad de Empresarios que están dentro del seno de sus mismas Instituciones, vieras con el desprecio que los tratan. ¿Me entendés?
Periodista Alberto Mora
Una vez le pregunté a un Empresario: ¿Por qué ustedes ponen ahí...?, cuando estaba aquel señor, que en Paz descanse, que pesaba niños, que el Comandante Bayardo Arce decía que era Empresario porque tenía una pesa para los niños. ¿Te acordás de ese ex-Presidente del COSEP? Entonces me dijo un Amigo Empresario: No, hombre, ponemos a ahí a uno que no sea Empresario por dos cosas: Uno, para que no se nos vaya arriba con los negocios, porque hubo uno que se le fue arriba con los negocios; y dos, para que pueda decir cualquier cosa que lo mandemos a decir. Eso fue lo que hizo; oíme, si más bien se fueron en contra de sus propios Agremiados, ahí se fueron contra Pellas diciendo que no le compraran, ¿no te acordás? ¡Campañas absurdas!
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Es que eso afecta transversalmente al Sector Empresarial de este País. El peor enemigo del Sector Empresarial en este País ha sido su cúpula empresarial, así hablémoslo, es que a la gente le gusta que les hablen claro.
Periodista Alberto Mora
La torpeza de ellos. ¿Te acordás de aquel señor barbudo que el cerebro parece ¡no sé!, decía: No importa, vamos a pagar ese costo, ¿qué estás hablando Ovidio? Y yo decía, ¿qué le pasa a este tipo? Pero después me dijeron que era alquilador de tierras, entonces no arriesga mucho. No sé si es cierto.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Quiero tomar ese dato para explicarte algo y también estoy seguro que la gente nos va a entender clarito. ¿Qué ha dicho esta gente? Que supuestamente antes de aprobar cualquier Reforma Fiscal primero tiene que haber un Diálogo con ellos.
Mirá Alberto, yo quiero aprovechar las cámaras de este Canal y de este Programa tan visto, para dejarles un mensaje claro: El combate a la Pobreza no es negociable, la Reforma Fiscal que nosotros estamos planteando ahorita es impostergable, porque los Trabajadores, porque las Amas de Casa, porque los Obreros, porque los Estudiantes, porque los grandes Sectores Económicamente empobrecidos de este País, no pueden esperar hasta mañana para re-obtener las Reivindicaciones que a partir del año 2007 les fueron garantizadas por parte del Gobierno de Reconciliación y Unidad Nacional.
Reitero, ¡el Combate a la Pobreza es innegociable! Y esto lo que viene es a garantizar la Senda de Crecimiento y la reducción de la Pobreza. Entonces nosotros no podemos someter a un chantaje político la Reforma Fiscal, porque la Reforma Fiscal me viene a financiar con recursos importantes al Instituto Nicaragüense de Seguridad Social para seguir garantizando Atención en Salud, gratuita y de calidad, para el Pueblo de Nicaragua. Así que no la puedo poner en entredicho ni voy a estar negociando el Combate a la Pobreza, ni voy a estar negociando todas las reivindicaciones del Pueblo Pobre de este País. Y ahí hay que dejárselos clarito.
Sigamos con las medidas porque es importante y la gente quiere saber de las medidas.
Periodista Alberto Mora
Pero también te quiero decir algo, un comentario adicional. Los verdaderos Empresarios y aún organizados ahí no detuvieron sus inversiones, conozco de varios que durante todos esos meses terribles de intentona golpista, no detuvieron sus inversiones, y continuaron invirtiendo, y lo continúan haciendo. Yo no he visto a nadie decir: Cierro estas puertas porque ya no quiero. Hermano, yo veo a la gente también produciendo lo que quieren exportar.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
¿Es que vos creés que es gratis? Todo lo contrario, si ellos saben que Nicaragua es un País de oportunidades, Nicaragua es un País que aun con la intentona golpista ha tenido una Economía que ha sabido absorber semejantes Golpes, porque en los 12 años se han hecho bien las cosas, especialmente en Materia Económica.
Porque cuando nosotros agarramos este País lo agarramos con menos de 300 millones de dólares de Inversión Extranjera, y ahora lo tenemos en más de 1,500 millones de dólares de Inversión Extranjera, y no hay cosa más nerviosa que un millón de dólares.
Si hay un País que no ofrece perspectivas para hacer negocios, ningún Empresario, ningún Inversionista vendría. ¿Por qué creés que estos señores no dejaron de hacer negocios? Porque pese a toda esta crisis Nicaragua sigue siendo un País de oportunidades, Nicaragua sigue siendo un País lleno de Mujeres y Hombres Trabajadores, Dignos, Responsables y con ganas de salir adelante y de sacar adelante este País. Por lo tanto, es un País, es una plataforma atractiva para seguir captando Inversiones Extranjeras y Nacionales. Entonces aquí no nos estemos enredando, de gratis no es.
Volvamos a las Medidas porque es bien importante que la población conozca de este tema de las Medidas. Siguiente medida que nosotros observamos, el tema del Impuesto al Valor Agregado y aquí quiero salirle al paso ya a otra mentira y a otra manipulación que pudieran estar haciendo y que han estado haciendo con este tema:
Que nosotros estamos encareciendo los productos que consume a diario nuestro Pueblo. ¡Es completamente falso, falso!
Todos los productos de consumo popular y de primera necesidad de los nicaragüenses siguen exonerados de IVA, y aquí hay que dejarlo absolutamente claro, ¡siguen exonerados de IVA! ¿Qué es lo que persiguen estas Medidas? Que algunos productos no esenciales se les grave con el 15% del IVA, porque son productos que pasan por un proceso de transformación industrial.
Pero además, todo el mundo sabe que aunque la tasa del IVA es del 15% la tasa efectiva es del 6.5%, ¿por qué? Porque tenemos una enorme cantidad de exenciones y exoneraciones que hacen de que el 15% que nosotros deberíamos estar recogiendo se reduzca al 6.5. Entonces, ¿qué ha dicho todo el mundo, incluso los Organismos Internacionales? Hay que revisar las exenciones y las exoneraciones de este País, pero no las que benefician a los más pobres, son las que benefician a los Sectores más pudientes.
Porque te voy a decir algo bien claro, hay que garantizar que esa exención, que esa exoneración realmente venga a bajarle el precio al producto al consumidor final; pero hasta ahora ese 15% a esos productos de transformación industrial no eran para que el Pueblo pobre lo comprara más barato, era para enriquecer más a los que producen esos bienes.
Entonces obviamente brincan porque ya no va a haber esa exención del 15% y entonces dicen: ¡Ah, es que los productos van a estar más caros! Eso es completamente falso, ¿saben por qué? Porque incluso esos mismos productos si usted quiere adquirirlos en los Mercados Populares de este País y en las Ferias Populares de este País, ningún producto de estos paga el Impuesto al Valor Agregado. ¡Tan sencillo como eso! En otras palabras, es una medida de racionalización y es una medida incluso hasta de Justicia Tributaria.
El 80% de la población nicaragüense no compra esos productos en los grandes Supermercados con aire acondicionado, con las frutas bien brillantes... ¡No! Van a los Mercados, se van al Huembes, al Oriental; es más, yo miré también otra Noticia donde aparecen los Comerciantes del Mercado Oriental aplaudiendo estas Medidas. Es que, reitero, fijate que el Pueblo es Sabio, ¡el Pueblo es Sabio!, porque sabe que estas Medidas no los están afectando, están haciendo pagar más al que tiene más. Eso es bien importante.
Siguiente medida importante en el ISC. Hombre, hay que tener claro que incrementar el impuesto a los productos del tabaco, a los rones y a las bebidas azucaradas y energizantes, yo creo que eso es algo que nadie se va a oponer; y te voy a dar un dato que seguramente muchos no lo saben y se van a ir de espalda: Solamente en el año 2017 tenemos una contabilidad de que hay 745 millones de córdobas invertidos para atender problemas respiratorios vinculados al consumo del Tabaco.
Tenemos un compromiso con la Organización Mundial de la Salud para incrementar hasta en un 70% el producto Tabaco; que del 100% del costo del Tabaco el 70% sea impuesto, y eso tiene una razón lógica. Nosotros necesitamos recursos para poder atender a estas personas que tienen ese hábito, están muy en su derecho de tenerlo, pero necesitamos recursos para atenderlo en un momento que lleguen a un Hospital de este País a atenderse. Si son personas y necesitan ser atendidas.
En el caso de los rones y las bebidas espirituosas, por ejemplo, 50 córdobas por litro de alcohol íntegro... ¡Creo que todo el mundo está de acuerdo con eso!; las bebidas energizantes, las que tienen un alto contenido de azúcar que tan mal es para el consumo humano y para la salud.
Ahora viene, por ejemplo, el tema de los Casinos, una Empresa que gracias a las buenas Políticas Económicas de este Gobierno han crecido y han tenido rentabilidad y utilidades, y han invertido, han apostado para este País. Entonces ¿qué les decimos? Señores, es oportuno y necesario que aporten un poco más a la Fiscalidad.
En el caso de los Productos Agropecuarios... ¡los Productos Agropecuarios siguen protegidos tributariamente! Nosotros no vamos a poner en riesgo ni la Producción ni la Productividad, ni la Competitividad de nuestro Sector Agropecuario. ¿Qué es lo que decimos? Vamos a hacer una revisión periódica de las Listas Taxativas; porque no me vas a decir, como Productor, no lo hacen muchos, hay algunos que sí porque son bandidos, pero la mayoría no lo hace, aunque algunos dicen: Es que yo necesito una camioneta último modelo de 90,000 dólares para producir; exonerámela. ¿Decimos vos? ¡No es cierto! ¡No es cierto!
Es más, la exoneración por ejemplo a los tractores, hay algunos que la utilizan bien, pero la pregunta es: ¿exonerando estos productos me ha garantizado de que el producto final vaya más barato a los consumidores? No creo. Además, andá ve ese mismo producto puesto en otro País que no tiene exoneraciones y vas a ver los precios, o en Nicaragua está igual o está más caro, y en Nicaragua hay exoneración y en otros Países no. Entonces necesitamos racionalizar las exenciones y exoneraciones sin poner en riesgo al Sector Agropecuario.
Periodista Alberto Mora
Lo que pasa es que también se venían heredando las exoneraciones. Las exoneraciones deberían ser, de acuerdo a los Especialistas, para promover una actividad; recuperate, y después te la quito.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Es que las exoneraciones y exenciones no pueden ser eternas.
Periodista Alberto Mora
Por eso te digo, aquí las heredan, van heredándose a los que van sustituyendo a los Gerentes.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Estás empezando un negocio, necesitás apoyo, te doy un período de maduración donde yo te pongo en palco: No vas a pagar impuesto, te voy a dar este Beneficio, te voy a dar esto, te voy a dar lo otro, para que hagás, para que hagás crecer tu negocio. Ese es el papel del Estado, promover el crecimiento, pero no permanente. Aquí vos le das un Beneficio Tributario que en esencia es temporal y ya se convierte en parte de sus estructuras de ganancia, y eso no puede ser, Hermano, si necesitamos financiar la Salud, la Educación y el resto de Derechos que el Pueblo nicaragüense tiene.
Oíme, no le estamos haciendo el favor al Pueblo nicaragüense dándole mejor Salud y mejor Educación... ¡Estamos devolviéndole lo que el Pueblo tiene Derecho a recibir! Y es importante que eso lo entiendan, porque estos señores siempre han estado acostumbrados, Mora, que cuando van a aprobar algo a favor de los pobres, lo hacen como que te están dando una graciosa dadiva, un regalo o un “volado”. Mas no saben que la mayoría, sí saben, lo que no quieren es aceptar que es la mayoría del Pueblo nicaragüense es la que sostiene económica y tributariamente este País.
No es cierto que las Grandes Empresas y los Grandes Empresarios realmente son los que “sostienen” la estructura económica de este País; son los Contribuyentes masivos de este País que aportan día a día a través de sus Impuestos para que Nicaragua sea una Nicaragua Mejor.
Entonces ve qué lindo, el Obrero, el Ama de Casa, el Trabajador, el Campesino, el Productor, Pequeño y Mediano, aportan a la Fiscalidad, ese está bien que aporte y si lo podés socar, sócalo más... Ah, pero esperate, el gran empresario no, el gran empresario don fulano de tal, don mengano de tal, ese es intocable, ¿por qué?, porque es don mengano de tal. ¡Esperate, si es al revés, los que tienen, los que tenemos más, tenemos que contribuir más! Eso es Solidaridad, eso es Humanismo, eso es Hermandad, ese es el País que l@s nicaragüenses nos merecemos.
Periodista Alberto Mora
Eso es en el ámbito fiscal, y hay algunas otras medidas que ustedes dieron a conocer y que tienen que ver con esos pagos que se pagan de Consultorías al Exterior y que de repente es para restar las ganancias; son una gran cantidad de recursos que salían. Yo recuerdo perfectamente cuando las petroleras, ustedes lo tocaron, que las transferencias esas las aporcaron por Consultorías que a veces ni se efectuaban, para buscar cómo inflar gastos.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Esta Ley o esta Reforma también viene a corregir una serie de errores y de ineficiencias en materia fiscal, no es posible que mientras todo el mundo paga el 25% de un determinado Tributo a cuenta del IR un grupito muy reducido que gana una enorme cantidad de riales en Consultorías y en Asesorías solo sean grabados al 15%... ¡No puede ser! No puede ser que mientras un Trabajador que gana 20,000 córdobas aporta ahorita al INSS el 6.25% sobre los 20,000 y alguien que gana 150,000 o 200,000 córdobas aporte ese mismo 6.25% sobre 99,000 y el resto de su salario no aporta un centavo. Eso se está corrigiendo, porque porcentualmente paga la mitad, y no puede ser.
Entonces, en síntesis, creo que es importante transmitirle los siguientes Mensajes a la población: Punto número 1, no se está creando ningún nuevo Impuesto. Punto número 2, se está haciendo una verdadera Justicia Tributaria haciendo que los que tenemos más podamos aportar más a la Fiscalidad. Punto número 3, estamos fortaleciendo las Finanzas del INSS, porque el INSS, a como este País, es de tod@s.
Cuando nosotr@s fortalecemos el INSS, estamos incluso hasta pensando en nosotros mismos porque algún día vamos a llegar a la Tercera Edad; pero es que algunos de estos señores creen que van a ser eternos y que van a ser como esas momias... ¡No, hombre, todos vamos a llegar a la vejez!, y cuando vayamos a tocar las puertas del INSS nos va a gustar que el INSS nos resuelva cuando necesitemos Atención en Salud.
Periodista Alberto Mora
Ahí había otra maña que hacían los grandes Empresarios, se pagaban 10,000 córdobas durante toda la Vida y cuando ya se acercaba la Jubilación en los últimos tres años se ponían mejor salario para después salir con la mejor base.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Eso es incorrecto. ¿No te acordás que les pagaban a Altos Funcionarios con mega salarios, anteojos de lujo, operaciones en el Exterior, que no estaban cubiertas en ese momento con la Seguridad Social; o sea, la Seguridad Social existía para ellos, pero no para los 6.5 millones de nicaragüenses que vivimos en este País. ¡Eso no puede ser, Hermano!
Esta Reforma a la Ley de la Seguridad Social es una Reforma Justa, es una Reforma dirigida a financiar el Gasto Social, porque mi decisión aquí es sencilla, y pónganse Hermanos nicaragüenses un momento en el zapato de un Legislador. Yo tengo dos opciones como Legislador, con esta Reforma Fiscal o hago pagar a los que ganan más, o me voy al Presupuesto General de la República y le recorto a Salud, a Educación y dejo que al INSS se lo lleven los perros, porque, sálvese quien pueda que yo ya me salvé. Esa es la decisión que tiene el Legislador.
Si nosotros sometiéramos a una consulta masiva de la población ¿qué prefiere?, yo estoy seguro que la población dice: Miren, soquen a los que tienen más, ya no le sigan cargando al Pueblo de Nicaragua; y el Pueblo de Nicaragua no tiene por qué pagar los platos rotos de estas barbaridades a las que nos sometieron esta gente. Porque mal que bien, Hermano, con esos crecimientos de 5.3% que me diga alguien si no le iba mejor que antes del año 2007, que me diga un nicaragüense que no le iba mejor que en el año 2007.
¿Quiénes fueron los que echaron para atrás todo el crecimiento? ¿Quiénes fueron los que trancaron? ¿Quiénes fueron los que asesinaron? ¿Quiénes fueron los que quemaron edificios públicos? ¿Quiénes fueron los que impidieron la Libertad de Movilización? ¿Quiénes han sido los que andan de “santito en demanda” para arriba y para abajo pidiendo que a Nicaragua no le llegue un solo dólar de Cooperación Internacional como que eso afecta a un Gobierno? Ellos están claros que a los que están afectando es a las grandes mayorías del Pueblo nicaragüense que se benefician.
Es por eso que nosotros necesitamos esta Reforma Fiscal, porque nosotros no vamos a dar un paso atrás a todas las Reivindicaciones a las que tiene Derecho el Pueblo de Nicaragua.
Periodista Alberto Mora
Es mucha falacia, Diputado. Recuerdo también que al momento de la anterior Reforma al INSS, la propuesta del COSEP era una propuesta muy drástica: Subir la Edad de Jubilación, que no la vamos a tocar, y el Número de Cotizaciones. Esa era la propuesta de ellos, ¡y mandar al demonio la Pensión Reducida!
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
¿Con esas medidas sabés qué se estaba persiguiendo? Que ninguno llegara a poder tener una Pensión, a morirte esperando una Pensión, a eso te estaban mandando. ¡Nosotros no lo vamos a permitir, Hermano! No podemos, no debemos, o sea, no está en el Frente Sandinista de Liberación Nacional hacerle semejante barbaridad al Pueblo de Nicaragua y especialmente a los más pobres de este País.
Periodista Alberto Mora
¡Qué alegre que las Consultas es con la mayoría de los Trabajadores!
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Y vamos a llamar a todo el mundo, además, porque tenemos la Autoridad Moral para llamar a todo el mundo. No nos da miedo, no temblamos, vamos a llamar a medio mundo, porque sabemos que nos asiste la razón, nos asiste la Justicia y nos respalda el Pueblo.
Periodista Alberto Mora
Sólo les queda la mentira, mentir, mentir, mentir...
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Pero fijate que cada vez tiene menos efecto, gracias a Dios. Es que reitero, no le quieran ver la cara de tonto a la gente, porque la gente no tiene un pelo de tonto.
Periodista Alberto Mora
Los mejores deseos para la Asamblea Nacional con esta Reforma Tributaria. Muchas gracias, Diputado, por habernos dado esta explicación.