Entrevista al Compañero Valdrack Jaentschke Viceministro de Relaciones Exteriores con el Periodista Alberto Mora
Revista En Vivo, Canal 4
29 de Marzo del 2019
Periodista Alberto Mora
Le damos la bienvenida al Viceministro de Relaciones Exteriores, Compañero Valdrack Jaentschke; gracias, Hermano, por estar con nosotros esta mañana para hablar un poco de la Reunión que se desarrolla en Managua a propósito del 25 Aniversario de la Asociación de Estados del Caribe, una Asociación que surgió en 1994, que ahora está sesionando en Managua y que culmina el día de hoy.
Queríamos preguntarle cuáles son los aspectos que han venido tocando; entre los objetivos se destacan, de acuerdo a lo que hemos podido consultar, el fortalecimiento de la Integración, el Espacio Económico Común, la Preservación del Mar, la Promoción del Desarrollo Sostenible, y temas de Transporte, Turismo. ¿Qué es lo que han venido trabajando durante este Encuentro, Valdrack? Bienvenido.
Palabras de Valdrack Jaentschke
En primer lugar, gracias Alberto, buenos días. Este Encuentro marca el 25 Aniversario, creo que ya en sí es un primer importante momento de la Asociación. Esta Asociación es el Grupo Subregional más grande del Hemisferio, abarca 25 Estados Miembros, 9 Miembros Asociados que son Países que todavía no han terminado su proceso de Independencia o que están en ese proceso; tiene 28 Estados Observadores, 6 Organizaciones Fundadoras y 4 Organizaciones... Organizaciones Fundadoras son, como el SICA, CARICOM, el BCIE, y la CEPAL.
Es una Organización que se armó alrededor de la lógica fundamentalmente de construir una Plataforma de Cooperación, vos decís Integración, entre los Países que compartimos el Mar Caribe. Pero el Mar Caribe no solamente es un tema físico, geográfico, que es importante, ya en sí es algo muy importante, sino que también es toda una Cultura, toda una Identidad, todo un Proceso de Pertenencia, digamos, a un Mar Caribe, independientemente de los idiomas que hablés. Es un espacio que reproduce una Historia, una Historia Americana Originaria, una Historia Africana, una Historia incluso Europea, pero al final del día construye una Civilización.
Yo creo que una de las cosas muy importantes para nosotros es el haber reconocido el carácter caribeño de Nicaragua. Yo lo aterrizo en Nicaragua para después hablar de la Asociación. Las Reformas Constitucionales del 2015 reconocen a Nicaragua con fronteras en el Caribe, dice. Antes decían el Atlántico, los que se creían que estaban en el Atlántico... ¡No, no, somos caribeños! Y eso es tanto un sentido de permanencia y no solo para que los que somos afrocaribeños o que hablamos uno o varios de los idiomas que se hablan en el Caribe; es también para toda la población. Nicaragua es un Estado que tiene implicaciones en el Caribe, porque tiene implicaciones incluso por el tema principal de este Encuentro.
El Lema principal de este Encuentro es, “Uniendo esfuerzos en el Caribe para enfrentar el Cambio Climático”. ¿Y por qué el Cambio Climático, y el Mar Caribe? Porque uno de los lugares más vulnerables es la Costa del Caribe, y no solo las Islas, sino las zonas costeras bajas, que son 2 categorías identificadas por los Expertos como las más vulnerables del Planeta; o sea, una vez que suba el mar lo primero que van a desaparecer son las Costas, las Islas.
Las Islas vos sabés que la mayoría de ellas tienen como lomas, hasta montañas, al subir el mar lo primero que se van son donde están asentadas las poblaciones, porque en las islas las poblaciones fundamentalmente están asentadas en las zonas costeras de las propias Islas. Pero también hay Zonas desde Surinam, Guyana, el mismo Venezuela, pasando por Centroamérica.
Centroamérica es una de las más vulnerables, acordate que este Istmo es bien precario en términos de vejez incluso, en términos de cuánto tiempo tiene de existir, de cuándo surgió del Mar. Y la zona costera del Caribe de Centroamérica es de las más vulnerables; en Surinam prácticamente hay lugares que están por debajo del nivel del mar; el mismo Guyana tiene lugares o Ciudades que casi están o a nivel o por debajo del nivel del mar. Y nosotros, la Costa Caribe nuestra es muy vulnerable a eso, una subida de mar y vos vas a ver que el mar va a entrar prácticamente hasta la Cordillera de Yolaina, si no te preocupás.
Entonces, más que hablar de lo técnico, de 1 grado y medio, 2 grados, la Asociación le da la posibilidad a tener la discusión que tienen los Técnicos en los espacios especializados de enfrentamiento al Cambio Climático, de Cambio Climático, como la COP, es aterrizarlo en un espacio de formuladores de Políticas o decisores de Políticas que son los Jefes de los Estados, los Jefes de los Gobiernos, los Cancilleres, que de una u otra manera tienen Técnicos, pero tienen que tener la Conciencia de que estamos enfrentados; o sea, al 2050 esta Región va a perder muchas de sus costas.
Vos tenés, por ejemplo, un tema de las algas sargazo, que se reproducen rápidamente por la subida de temperatura. Pareciera que estamos hablando cosas técnicas, pero esa alga afecta las costas, y no te estoy hablando de que llega una, una chiquita, sino que llega por toneladas y toneladas y destruye las costas.
En el Varadero mismo de Cuba uno ve, ahí presentaron los grandes camiones y las grandes maquinarias pesadas quitándolas de la costa para que vuelva. Eso es una consecuencia del Cambio Climático. Pero también los otros temas que tienen que ver con los Asentamientos Humanos, el Agua, la Producción; en el caso de Centroamérica el tema de la sequía.
Entonces vos comenzás con una discusión que pareciera bastante técnica... Bueno, hay que limitar el Mundo a 1.5 grados, dicen los Expertos. No te entra, vos decís ¿qué es eso? Eso quiere decir que si el Mundo hoy está 1 grado por encima de lo que estaba al comienzo de la Época Industrial, cuando llegue a 1.5 grados más arriba del punto de medición que es cuando comenzó la Producción Industrial, va a haber tanto calentamiento que va a afectar. Y eso es lo que da la Asociación, la Asociación te da el espacio de Políticas, de formuladores de Políticas, de decisores de Políticas, para construir Conciencia y comenzar a tomar las decisiones de Cooperación, de decisión.
Por ejemplo el Caribe, los 25 Estados, la Región más vulnerable del Planeta, no tenemos una posición común, unitaria, en la discusión de la plata del Fondo Verde, por ejemplo. No tenemos una posición común, o sea, estamos construyendo que si el GRULAC, ¡ahí va! El GRULAC incluye Suramérica, pero aquí hay 25 Estados en los cuales hay Estados grandes, grandes en Economías: México, Venezuela, Colombia son Economías grandes, Economías o Sociedades extremadamente bien organizadas, Cuba también, y después Economías tamaño medio y Economías mucho más pequeñas. Entonces no es un problema del tamaño de la Isla, sino de su aporte a la Economía y la posibilidad de ser afectados por esas consecuencias.
Entonces, cuando nosotros asumimos la Presidencia Pro Témpore el año pasado, en Isla Margarita, Venezuela, el Comandante Daniel definió que teníamos que encontrar una razón para hacer relevante esta Asociación. Y a nosotros nos tocó presidir una decisión que se tomó en 2016 en La Habana, en la Cumbre anterior, de fortalecer, revitalizar y reestructurar la Asociación. A nosotros nos tocó estar al frente de la Asociación en ese proceso.
Por ejemplo, construimos una Dirección de Movilización de Recursos que no tenía. Nosotros decimos: Si la Asociación va a ser relevante para un País pequeño, tiene que ofrecerle lo que tienen otros Países, para comenzar adentro, ¿no?, porque es una Región enorme desde el punto económico, desde el Punto demográfico, desde el punto geográfico.
Ese compartir entre nosotros es uno de los primeros objetivos. En el Estatuto de Formación de la AEC se establece como una Organización de Cooperación e Integración; pero la Cooperación no es solo movilización de recursos, no es solo ir a buscar de afuera, primero es entre nosotros; las capacidades, la discusión por ejemplo del tema del Transporte.
Aquí vos tenés que ir a un País del Norte para regresar a un País del Caribe, o tenés que ir a un País del Sur para regresar a un País del Caribe, y no tenés Líneas Áreas. Pero no solamente eso, sino la actividad económica a través de los barcos, ¡no existe! No podemos hablar de carreteras, en términos de barcos. Y eso encarece la Vida, eso hace difícil la movilización de personas.
Lo paradójico de esto es que, hace muchos años, 50, 70, 80 años, el movimiento entre las Islas a nivel de barcos era enorme; o sea, el movimiento de los cornaileños a Gran Caimán, a Limón, a las Islas de Honduras, a la Bahía Roatán, a San Andrés, era grande. Todo mundo tenía parientes.
Un día a mí me invitaron, creo que te conté, me invitaron a la inauguración de un gran Proyecto de Transporte de Cabotaje en Centroamérica, como un gran invento. Yo le conté la historia de mi abuela; mi abuelita tenía 9 hijos distribuidos como en 4 lugares, y cuando quería se montaba en un barco, dilataba 2 o 3 días, y amanecía.
Eso dejó de existir, porque a las Líneas Navieras ya no les era rentable desde la nueva perspectiva de las grandes líneas. Pero desde la perspectiva de un barco que va 6 veces al año a San Andrés, sí, y trae excursiones y lleva... Mi mamá nos cuenta, por ejemplo, que la venta de los productos cornaileños, aceite de coco y esas cosas, los hacían cuando iba el barco; guardaba, iba y traía las cosas, que si los zapatos, que si los vestidos, etc.
Ese comercio que existió hace 50, 70, 80 años y talvez incluso más, no existe ahora, y eso también es una debilidad, y uno de los enfoques de la Asociación es el Transporte. Otro de los enfoques es el Turismo Sostenible.
Periodista Alberto Mora
¿Es muy difícil avanzar en ese tema, que es uno de los más importantes?
Palabras de Valdrack Jaentschke
Es difícil, porque las Islas, creo que son como 4 Islas, entre ellas San Vicente, son dueñas de una línea aérea muy similar a la que tenemos nosotros aquí, no vamos a decir el nombre porque probablemente me multará, pero es esa que va de aquí a la Costa, muy similar los aviones y todo. Pero se les ha hecho difícil hacerla rentable, primero, para un montón de gente es muy cara, y después para ellos mismos es difícil en términos económicos. Ahí están en una sola discusión sobre esa Línea Aérea, se llama LIAT, esa sí la podemos mencionar; pero la gran discusión es regresar al mar, regresar al transporte acuático que es de lo más baratos del Mundo, o sea, el transporte acuático es el más barato del Mundo.
Periodista Alberto Mora
Pero esto también depende del interés de Empresarios; el Estado no es inversor.
Palabras de Valdrack Jaentschke
Es que ese es el tema. Vos tenés que los productos vienen de los Puertos del Norte y no van de isla en isla, entonces hay una gran discusión. Habían experiencias en las que vos tenías un barco que salía de abajo y andaba por todos lados; entonces vos decís: Pero si eso debe ser sencillo; pero a la hora de implementarlo se vuelve difícil. O sea, son retos que tenemos que resolver, y son retos que se discuten.
El tema del Comercio, vos tenés CARICOM con su estructura comercial, el SICA con su estructura comercial, por decirlo de alguna manera, y los Países grandes que no me gusta decirlo, y que se hablen entre ellos es difícil, o sea, que se hablen, desde el punto de vista de meterse ya a detalles, que si los aranceles, que cuáles son los productos. Esa conversación es difícil entre 2 grupos de Estados que compartimos un Mar, que compartimos un Espacio, y que compartimos una Cultura, una Historia y una Geografía. Ese es el tipo de discusiones a lo que la Asociación les da solución.
Periodista Alberto Mora
En el tema del Turismo, ¿ahí es más fácil, se ha avanzado?
Palabras de Valdrack Jaentschke
Han avanzado. Nosotros hemos sido Presidente del Comité Especial de Turismo varios años, en distintos momentos, y si me decís una de esas cosas que salió de esa discusión, fue el facilitar el tema de los Cruceros aquí. Si vos te acordás, aquí no venían, nadie volvía a ver.
Ahora, no te voy a decir que es la AEC la que resolvió el tema de los Cruceros; el tema de los Cruceros lo resolvieron los Cruceros cuando vieron que era... Pero la discusión de este como un Destino, varias cosas, ¿no?, pero entre ellas, por ejemplo, me acuerdo hace varios años, cuando éramos Presidente de ese Comité organizamos una Reunión entre dueños de Cruceros y Países.
La discusión del Crucero en el otro lado del Caribe donde hay un montón de Turismo, donde hay muchísimo más que el de nosotros, es si el Crucero te deja, o no te deja; pero esa no es una discusión de nosotros; en el lugar donde estamos nosotros, desde el punto de vista del desarrollo turístico, para nosotros es importante. Pero además tiene muchas cosas, el tema de la repetición, ya eso es especialidad de los que saben de eso, yo sé muy poco de eso. Pero esa es una discusión que se tiene, el Transporte, Turismo, Comercio.
Y un tema que fue muy importante es la Reducción de Riesgo de Desastres, ahí hemos avanzado bastante en poner a hablar a la Organización del Caribe, que se llama CDMA, y a la Organización de Centroamérica, que creo que incluye, si no me equivoco, el Doctor talvez me va a corregir, a México, en CEPREDNAC, que es la Regional de nosotros.
Esos dos estaban sobre un mismo espacio, con el mismo huracán, porque el huracán entra por allá y sale por aquí, ¡y no se hablaban! Sencillamente no se hablaban, no formulaban cosas, no hablaban. Una de las cosas que nosotros logramos empujar es, hombre, siéntense a hablar y comiencen a formular lo que ustedes saben; las especialidades de ellos que es, manuales... Y la experiencia de nosotros ha sido muy bien vista en ese mundo.
Periodista Alberto Mora
Vamos a ir a los otros aspectos que tienen que ver con el Desarrollo Sostenible que pasa por todo esto porque es un tema general; también hablemos un poco sobre la representación de los Países, hemos visto que han llegado Presidentes, Primeros Ministros, Cancilleres; es decir, todos se han hecho presente a la Cumbre, eso representa para la Ciudad de Managua un importante motivo para estar contentos.
Palabras de Valdrack Jaentschke
Es un reconocimiento para Nicaragua, es un reconocimiento al trabajo que ha hecho para fortalecer la Asociación, no solamente durante esta Presidencia, sino que desde hace muchos años hay un reconocimiento, porque el nivel de la gente es un reconocimiento, primero, que le interesa la Asociación, pero también el País.
Yo creo que nos sirve mucho para que la gente vea lo que está pasando en el País en términos positivos de los avances que hemos logrado, de los niveles de interés por fortalecer la Paz. Pero también subrayar, porque ellos realmente en su cabeza no cabe que en este País tengamos población parecida a ellos, entonces te dicen: ¿De dónde saliste vos?, porque hablan así y ahí bromeamos. Pero es un espaldarazo para Nicaragua, es un reconocimiento para Nicaragua como una Fuerza dentro de la Asociación, y como te decía, es el grupo subregional o subhemisférico, como querrás decirlo, más grande que hay.
Periodista Alberto Mora
Sí, no es para menos, 25 Miembros, y el papel de los Estados Asociados.
Palabras de Valdrack Jaentschke
Son Miembros Asociados, son independientes. Es importante porque ellos están trabajando fuertemente por su reconocimiento, por su autonomía, entonces la Asociación les da a ellos un espacio para tener ese reconocimiento. Y se les trata como lo que son, Miembros Asociados, que tienen mucho que aportar también.
Vos tenés Países como Martinica, que está aquí el Premier; como las Islas Vírgenes Británicas que en este caso es la primera ocasión que participan porque acaban de entrar a la Asociación el año pasado. Les costó porque ellos tienen que tener sus propias negociaciones.
Periodista Alberto Mora
Los mecanismos de tomas de decisiones, de monitoreo y cumplimiento.
Palabras de Valdrack Jaentschke
La Asociación está manejada por un Consejo de Ministros del cual nosotros este año éramos Presidente, hoy vamos a entregar. Ya hay una recomendación del Consejo de Ministros, eso se dio ayer, que recomendó a la Reunión Principal de hoy que Barbados va a asumir la Presidencia.
Es bien importante porque ha sido en los últimos años ha sido difícil que los Países caribeños asuman la Presidencia, ellos asumen Vicepresidencia y eso, porque son pequeños, sus Cancillerías son bien pequeñas y les cuesta, pero Barbados está siendo una fuerza muy importante, muy interesante en la Región.
Barbados siempre fue una fuerza muy grande en la integración, en el fortalecimiento de la integración del CARICOM, tienen posiciones muy firmes, muy fuertes alrededor de eso, históricas; pero Barbados ahora decidió asumir la Presidencia, se postuló, ayer el Consejo de Ministros recomendó que la asumiera y va a estar acompañado, porque ahí el Consejo de Ministros tiene que estar acompañado.
El Grupo es una complejidad, la Asociación está divida también en 4 Subgrupos: SICA, CARICOM, los grandes les digo yo, pero les dicen el Grupo de los Tres, y un grupo de Países, Panamá, Dominicana y Cuba, que cuando comenzó esto República Dominicana no era del SICA, ahora es del SICA, entonces eran Países que no estaban en una de las agrupaciones. Entonces esos 4 Sectores o Grupos de Países tienen que estar representados en el Consejo de Ministros.
Preguntabas cómo era el Proceso de Decisión. Esa Mesa Directiva es la que decide, tiene una Secretaria General que es una nacional de un País Insular, Santa Lucía, y ella es una persona bien conocida en el mundo del Caribe, del CARICOM, ha hecho grandes esfuerzos por juntar a las Regiones desde su experiencia en CARICOM. O sea, vos tenías Secretarios Generales que eran más bien de este lado, que si era dominicano, que si era colombiano, que si era guatemalteco, yo personalmente creo que era más difícil la comunicación con los Países de CARICOM.
Teniendo una Secretaria General que viene de uno de los Países de CARICOM facilita, y mucho de la participación nueva de los Países de CARICOM y haber venido a Nicaragua tiene que ver con el liderazgo de la Doctora June Soomer, así se llama.
Este año vas a tener una Asociación que la mayoría de sus Miembros son caribeños, pero es por primera vez que vas a tener un País caribeño de Presidente con una Secretaria del País.
Periodista Alberto Mora
¿Qué se espera de esta Reunión, habrá una Declaración previa, la están discutiendo?
Palabras de Valdrack Jaentschke
Hay una Declaración bien interesante que ayer la adoptó el Consejo de Ministros, la recomienda para ser adoptada a nivel de la Reunión principal que es hoy. Es una Declaración bien interesante porque habla de construir el Liderazgo frente al Cambio Climático; tiene, como dice un Compañero de San Vicente y las Granadinas, el Embajador de ellos que estaba participando en las Reuniones Preparatorias: Yo veo que esta Declaración se divide en los temas del Cambio Climático y los temas económicos que son de grandes retos para los Países.
Por ejemplo, el Tema de Corresponsalías Bancarias... ¿Qué quiere decir eso? Muchos de los Bancos en los Países han sido declarados Paraísos Fiscales, por el Norte, y a ellos se les hace difícil movilizar recursos; entonces ellos tienen una firme posición frente a eso, hasta posiciones de demandas por reparaciones por la trata de esclavos africanos, y en eso hubo una discusión y se incluyó también la acción de las Colonias sobre los Indígenas.
CARICOM tiene planteada una Comisión de Reparaciones y vieras qué difícil fue consensuar eso, o construir el consenso con Países que se sienten que son nombrados, ¿no?, del Norte. Entonces esos temas están en la Declaración.
Ahora, ¿para qué sirve la Declaración? Te sirve para una Guía Política en espacios internacionales; o sea, es un documento que cuando vos estás discutiendo en otros espacios donde hay intereses que no son iguales. Yo te decía, la diferencia de los Países, la diferencia de tamaño, de Cultura, Educación, de Idioma, hace que los Países tengan intereses distintos; vos te sentás ahí con 35 actores que tienen 35 intereses distintos, entonces lo importante es juntarlos, encontrar los temas, las maneras, los mecanismos para que todo estén de acuerdo.
Por ejemplo, el lado del Cambio Climático, el lado que habla de formular Políticas, de construir un Liderazgo, yo creo que va a ayudarnos a tener una mejor influencia en los espacios ya más técnicos y específicos de Cambio Climático; el tema del acceso a los recursos.
Por ejemplo, hay un tema de pérdidas y daños que parece fácil decirlo, hay una categoría que los Países en Desarrollo han estado empujando en ese mundo político, que es, que los Países que van a aportar al Fondo Verde reconozcan que no solo son Medidas de Adaptación o de Mitigación al Cambio Climático, o sea ajustarse a lo que viene, sino reconocer que nuestros Países son afectados de tal manera que hay perdidas y daños irreversibles.
Hay Países como Dominica que ni siquiera un huracán, una tormenta tropical le destruyó el País, pero lo dejó completamente destruido. Ese nivel de destrucción, porque como vos sabés, dicen que estos fenómenos naturales están siendo cada vez más fuertes; ese nivel de destrucción y vos viste la Isla en Antigua y Barbuda, Martinica creo que también sufrió eso, Puerto Rico que no pertenece pero vos viste la experiencia que vivió. Esa categoría de catástrofe destructiva tiene que ser reconocida para ayudarles a los Países a reconstruir eso.
En el caso de nosotros, por ejemplo, el Huracán Mitch, o el Huracán Juana en la Costa, que destruyó Bluefields de manera catastrófica, esas pérdidas y daños los Países grandes, ricos, no quieren reconocerlas porque dicen: No, eso es comenzar a invertir en cosas como Infraestructura, como volver a construir los edificios.
Periodista Alberto Mora
Sí, no es fácil; cuando se trata de recursos, no es fácil.
Palabras de Valdrack Jaentschke
Ellos rápidamente te ponen agua, frazadas, eso es lo rápido... Allá viene un avión dicen, ¿Qué viene? Te viene agua, frazadas y unas colchonetas. Eso no te resuelve pérdidas y daños cuando a vos se te destruyó la infraestructura.
Por ejemplo el Mitch a nosotros nos destruyó la infraestructura. Hace poco acabamos de terminar de reconstruir uno de los puentes destruidos por el Mitch, creo que eso fue en el 98 y es hasta ahora en 2019 que se rehízo el puente que va de Muy Muy a Matiguás. Porque el concepto es que a los Estados les cuesta resarcir o reconstruir los Bienes Públicos que se destruyen por estos fenómenos.
Periodista Alberto Mora
Pero eso fue porque vos sabés que todo se lo robaron. Acordate.
Palabras de Valdrack Jaentschke
Correcto. Pero además de que se los robaron, que yo coincido con vos con esa categorización política rara... ¡ladrón es ladrón! La verdad es que muchas de las cosas que se robaron, es hasta ahora que el Gobierno del Comandante Ortega lo está reconstruyendo.
Periodista Alberto Mora
Es un tema delicado.
Palabras de Valdrack Jaentschke
Pero en este tema de pérdidas y daños, acordate que Nicaragua viene también de ser un País que de manera terca, dijo: Este Mundo no puede existir a 1.5 grados. Creo que aquí has tenido a Paul Oquist tocando este tema.
Periodista Alberto Mora
Que no está tan lejos, ¿verdad?
Palabras de Valdrack Jaentschke
Pero no sólo eso, Nicaragua dijo al comienzo: Nosotros no firmamos la COP porque eso que están firmando es mentira. Ahora avanzamos y tenemos un respeto en el Mundo realmente en ese tema, y los Países del Caribe ven esa experiencia de Nicaragua como muy positiva. Incluso, desde la Capacidad de Organización de las Familias y las Comunidades que nosotros tenemos ellos ven eso como muy positivo, porque realmente esas Sociedades para enfrentar ese tipo de cosas no son como muy organizadas.
Esas son el tipo de cosas que vos discutís, pero ¿qué sale de esto? No es que al final hay una paila de recursos y eso... ¡No! Sale el tema de la Unidad del Caribe, el tema de sacar del entorno conflictivo que hay en todo el Hemisferio, un espacio en el cual nos podemos poner de acuerdo para los temas que son muy cercanos, sea ese reducción de Desastres, sea ese transporte, sea ese Turismo, sea ese las capacidades de promover y revitalizar la Cultura y las Identidades. Entonces ese momento creo que es uno de los grandes avances de esta Organización.
Periodista Alberto Mora
Esta Reunión concluye hoy en horas de la tarde y esperamos conocer con más detalles...
Palabras de Valdrack Jaentschke
La Declaración de Managua...Y el Plan de Acción 2019-2021 que fueron adoptados ayer en la Reunión del Consejo y que tiene un claro significado.
Periodista Alberto Mora
Porque va cada 3 años, me explicaba.
Palabras de Valdrack Jaentschke
O sea coincide, 2019-2021, tiene un claro significado.
Periodista Alberto Mora
Le agradezco Valdrack por haber venido, gracias por habernos acompañado.