Entrevista a la Comandante Doris Tijerino, Diputada ante el PARLACEN, con el Periodista Alberto Mora,
Revista En Vivo, Canal 4
3 de Abril del 2019
Periodista Alberto Mora
Le damos la bienvenida a la Comandante Doris Tijerino Haslam; gracias por estar aquí, Comandante. En principio, felicidades por ese Honoris Causa más que merecido, que usted recibirá hoy en León de parte de la UNAN-Managua.
Palabras de la Comandante Doris Tijerino
La UNAN-León. Pero la UNAN, es la UNAN.
Periodista Alberto Mora
Perdón, la UNAN-León. Yo estoy claro, la UNAN, es la UNAN; pero la Sede, me explicaban algunos Hermanos, al comienzo estaba allá en León y aquí era la Filial. Pero la UNAN-León es como un Símbolo Histórico de la Lucha Revolucionaria, Doña Doris, y de allí salieron una gran cantidad de muchach@s que engrosaron las filas del Frente Sandinista. Así que, felicidades por este Honoris Causa. No la vamos a atrasar mucho en esta Entrevista, para que pueda llegar a tiempo.
La invitábamos esta mañana a usted, como conocedora de la Lucha y además una de las Protagonistas de más larga data, para hablar de estos Militantes, Luisa Amanda Espinoza y Enrique Lorente. Sabemos que un día como hoy, en 1970, cayeron en combate en León, y conocemos que eran Compañeros que se habían integrado en los primeros años de este Proceso de Lucha. Comandante, ¿qué representan est@s Herman@s, el Legado de est@s Herman@s?
Palabras de la Comandante Doris Tijerino
Para mí, en el simple hecho de haber caído juntos combatiendo se sintetiza todo lo que el Frente Sandinista vino construyendo alrededor del tema de la participación de la Mujer.
Luisita cae al lado de un Compañero. Recoge el arma del Compañero, porque el primero que cae es Enrique. Ella resultó herida, pero también ella disparó. Algo debe haber pasado.
Es complicado hacer historias como verdades absolutas de hechos que sucedieron, a veces se documentan, cada quien tiene aquí una verdad. Yo personalmente nunca estuve con ella porque la clandestinidad no nos permitía ese tipo de relaciones. Sabía de su existencia, sabía que estaba en una Casa de Seguridad aquí en Managua, estaba compartiendo esa casa con la Comandante Olga Avilés, posiblemente ella podría aportar lo que sabe de ella, allí en esa Casa, la importancia que tiene.
La Luisita se incorporó muy joven. Yo he leído que en algunos lugares dicen que era Enfermera... ¡No, no, no era enfermera! Lo que pasa es que en la Casa de Seguridad de Altagracia donde ella estaba, para justificar que entrara y saliera gente había un rótulo que decía “Se Inyecta”, pero ¿quién inyectaba? ¡No sé! No sé si era Olga...
Periodista Alberto Mora
¿Era la casa de una señora que llamaban “Carmencita”?
Palabras de la Comandante Doris Tijerino
¡No sé!
Periodista Alberto Mora
Hablan de una señora de la Casa de Seguridad que era Colaboradora del Frente, ella también se quedó ahí, preparaban comida; hay un dato histórico ahí que habría que confirmar esto.
Palabras de la Comandante Doris Tijerino
Lo que yo sé, lo que supe, y eso está recogido en el libro del Comandante Borge, “La Paciente Impaciencia”, y en un Testimonio de René Núñez. Para mí esas son verdades. La Luisita viene de una Familia numerosa, es la hija número 21 de su mamá.
Periodista Alberto Mora
¿Eran 21 Hermanos?
Palabras de la Comandante Doris Tijerino
Sí; eran muy pobres, muy humildes; ella se quedó viviendo con una tía, creo que vivían en un barrio, te estoy hablando antes del 63, 62, y al lado de la casa donde ellas vivían estaba Jorge Navarro y Marvin Guerrero, ese es un señor que en los inicios del Frente era un Personaje importante, ahora no sé qué se hizo. Bueno, Jorge Navarro cayó en la primera experiencia guerrillera, Raití-Bocay.
Ella se sentaba en una ventana, cuenta Tomás, a escuchar tocar la guitarra a Jorge Navarro, y Jorge Navarro le cantaba, era un niñita probablemente de 11 años o menos, y de ahí nace una amistad, una relación, un afecto, y eso determina su simpatía con ese par de Sandinistas, y se da cuenta posteriormente quién es Jorge Navarro.
Entonces su incorporación al Frente no es accidental, ni es el mérito de nadie haberla reclutado; ella, por el conocimiento y las calidades de Jorge Navarro, obviamente simpatiza con el Frente Sandinista. Ellos habían reclutado a una tía con la que ella vivía; posteriormente algunos se confunden y creen que se trata de la Comandante Avilés que le decíamos “La Tía”, pero no la tía de Luisita, era la tía de otra Compañera; por lo tanto, eso se presta a confusiones.
Ella trabajó en el SNEM, Servicio Nacional de Erradicación de la Malaria, en San José de Cusmapa; eso fue en el 69. Allí un Guardia Nacional acantonado intentó violarla, eso obviamente marcó más su rechazo a la Dictadura, y desde entonces ya se sabía su disposición a defender su integridad. Ella entró en lucha con el agresor, y lo mató con un cuchillo. Eso hace que ella regrese a Managua, y es cuando se incorpora más decididamente a las tareas de Correo, para establecer contactos.
Hay una anécdota que para mí es muy importante. René Núñez, que estaba en Managua y tenía algún nivel ya de responsabilidad, la define como una Compañera muy dulce, muy humilde, muy trabajadora, “muy transparente” dice René. Y eso es importante en el Frente Sandinista, eso quiere decir que era una Mujer de una sola cara, que no era dual, y que estaba dispuesta a entregar su Vida, incluso.
La última Casa de Seguridad en la que estuvo aquí en Managua fue aquí en Altagracia, que es donde yo te digo que ponían: “Se Inyecta”.
Cayeron tres Compañeros aquí: Róger, Mauricio y Leonel, y dice René que perdieron esa Casa y tuvieron que huir; y la Luisita, en la noche, sin autorización de nadie, fue y entró por la parte de atrás de la casa y recuperó armas que habían quedado allí y ella sabía dónde estaban.
Dice René que él le llamó la atención, pero ella le dijo: Tenemos tan pocas armas que valía la pena correr el riesgo para recuperarlas. Y es cierto, porque no teníamos la enorme cantidad de armas que necesitábamos para defender incluso la propia Vida de la gente, para realizar acciones. Y por eso la trasladan a León.
Pero se da el ajusticiamiento de un esbirro de la Seguridad que ahorita se me escapa el nombre, fue un día 2 de Abril; ella con Enrique Lorente andaban, me imagino yo, en funciones de contactar, porque la Guardia desarrolló una gran represión y trasladaban elementos, no sólo de la Guardia, sino de la Guardia, pero de la Seguridad, de la OSN, y allí los detectan. Se entabla el combate, cae Enrique, ella recoge el arma de Enrique, e hirió, es lo que en ese momento se ve y se dijo, a otro Guardia. Ella está herida. Ahí actúa Ronald Sampson, que es quien la interroga y la asesina.
Para esa época yo estaba detenida, el Alcaide del Penal era Alesio Gutiérrez, me llama y me pone una foto de “Novedades” donde está la Luisita, y me pregunta ¿quién es? Yo identifiqué a Lorente inmediatamente; a la Luisita no la conocía, yo le dije que no sabía, y me di cuenta que ellos no la habían identificado todavía.
Eso me dice a mí que, pese a las torturas y a estar herida, no habló, no se identificó incluso, y que tampoco la Seguridad sabía quiénes eran; pero me preguntaban a mí porque andaba una blusa que fue mía en algún momento. Porque una de las cosas que el Frente hacía con los elementos que llevábamos a la Casa de Seguridad, es que la propiedad individual se acababa, y un vestido o unos zapatos podían ser míos un día, pero al rato ya no, los necesitaba otro Compañero. Por eso ella tenía esa blusa, no porque yo la conociera, ni porque hubiésemos estado nunca juntas.
Obviamente, después del Triunfo de la Revolución empecé a saber más de ella, y me di cuenta que sintetiza lo mejor del Sandinismo. Viene de una extracción muy humilde, muy pobre, proletaria; con un Espíritu de Superación muy grande. Ella quiso estudiar, pero no pudo por distintas razones, entre ellas, porque tenía que trabajar desde muy chiquita para poder sostenerse, para poder ayudar; y lo otro, porque entonces la gente del Pueblo, si llegaba a la Escuela, al Primer Grado, la Familia ya se sentía feliz, y antes la Sociedad decía que las Mujeres sólo teníamos que aprender a leer y a escribir, y a sumar para hacer las cuentas del Mercado.
Entonces, obviamente, nunca tuvo el Pueblo nicaragüense, y ella, la posibilidad que tienen los Jóvenes ahora, los Campesinos.
Ahora yo tengo Amigos Licenciados; un Hermano de Bernardino Díaz Ochoa se licenció a los 60 y pico de años, pero lo logró, y él se siente muy satisfecho, Don Filadelfo, porque dice que el Frente Sandinista y la Revolución le han cumplido todo: Nos liberaron, yo pude estudiar, dice, y ahora soy Licenciado.
Pero bueno, estamos hablando de la Luisita y de Enrique Lorente. A Enrique sí lo conocí personalmente, pero tampoco tuvimos nunca relación, porque en la clandestinidad nadie tenía esas relaciones tan estrechas, ni sabía cómo se llamaba, no me competía. Pero sí lo conocí, él había caído preso antes y logramos liberarlo entonces, y me lo encontré en una Casa de Seguridad que hoy no ubico cuál es, probablemente sea esa de Altagracia, pero la verdad es que no recuerdo bien a dónde es porque tampoco fijábamos direcciones, y nombres, ya te digo, no sabíamos.
¡Era muy valiente, fue muy firme! Logramos que un Juez le diera casa por cárcel, que lo liberara porque estaba enfermo, y fue llevado al Hospital. Ya el Hospital El Retiro estaba donde actualmente es PriceSmart, en Plaza España, y ahí logramos, mediante una plática que tuve con un amigo ahí en el Hospital, que le diagnosticaran una enfermedad peligrosa, y así fue que logramos la libertad de Enrique. Después de esa circunstancia no volví a verlo, hasta que lo vi muerto.
Periodista Alberto Mora
¿Él se involucró muy temprano, es decir, muy temprano estuvo con Movimientos Obreros, Textiles? ¿Era Obrero organizado?
Palabras de la Comandante Doris Tijerino
Sí, él era Obrero. Si te das cuenta, él era un Obrero y ella una Mujer también de extracción humilde, trabajadora. Y Sandino dijo: “Solos los Obreros y Campesinos, llegarán hasta el fin”. Entonces para mí ese hecho, que es la primera Mujer que cae combatiendo en la Ciudad, simboliza todo lo que el Frente plantea en la lucha de liberación de la Mujer, pues no es un problema entre Hombre y Mujer, es un problema de la Sociedad, es fundamentalmente ideológico, y junt@s, Hombres y Mujeres, hemos ido avanzando y superando.
Periodista Alberto Mora
¿22 años tenía Luisa Amanda, cuando muere?
Palabras de la Comandante Doris Tijerino
Sí; muy joven.
Periodista Alberto Mora
Y no es para menos, digamos, Leonel Rugama tenía 20, iba a cumplir 21; Julio Buitrago, también era muy joven.
Palabras de la Comandante Doris Tijerino
¡Es que tod@s éramos muy Jóvenes!
Periodista Alberto Mora
Sí, tod@s eran muy Jóvenes. La cosa empezaba desde el Bachillerato, la cosa empezaba muy temprano.
Palabras de la Comandante Doris Tijerino
Y algunos desde la Secundaria, desde antes de bachillerarse.
Periodista Alberto Mora
Se dice que Enrique Lorente tuvo asignaciones en el Norte también, que se movió por varios lugares en el País, y que tenía una gran capacidad organizativa; por eso creo que también lo despidieron, por andar liderando Organizaciones Sindicales.
Estaba buscando aquí unos datos, Comandante, y justamente hay que recordar que por eso la Asociación de Mujeres Nicaragüenses lleva el nombre “Luisa Amanda Espinoza”, y eso es a partir de 1979.
Palabras de la Comandante Doris Tijerino
Sí. Creo que se adopta ese nombre porque era la manera de reconocer que ella representaba lo que era una Mujer Sandinista: Íntegra, abnegada, dedicada al trabajo. Y, efectivamente, creo que AMNLAE en los primeros años, o en la década de los 80, logra cumplir ese cometido.
Después hay cosas que habría que revisar, pero creo que es el momento oportuno para que las Mujeres, en homenaje a Luisa Amanda, por las necesidades mismas del Proceso Revolucionario, de la lucha de las Mujeres, retomemos el rumbo perdido. ¿Perdido en qué sentido? En que en algún momento AMNLAE quedó convertida en una ONG prestadora de Servicios Legales y de Salud, y hoy día ya no se oye hablar de AMNLAE. Eso hay que recuperarlo, porque AMNLAE no le pertenece a un grupo X de Mujeres. Eso es del Frente Sandinista, nace producto de la lucha del Frente.
Antes nos llamamos AMPRONAC, con el Triunfo pasamos a ser AMNLAE, incorporamos a un grupo de ocho Madres de los presos más antiguos que tenía el Frente; eran las Madres que peleaban por la libertad de los presos políticos y a las que AMPRONAC respaldaba.
Periodista Alberto Mora
Eran más duras que los que estaban adentro a veces. A veces los que estaban adentro aceptaron algunas condiciones, y las madres dijeron: ¡No, no, no aceptamos! Y se fueron a la huelga de hambre.
Palabras de la Comandante Doris Tijerino
A mí me da risa, porque yo trabajaba con ellas después que salí, y entonces me daba orientaciones el Frente: Deciles que no vayan a tal lado. Yo les decía y ellas bien serias me decían: “Está bien, está bien”, y un día las descubro que se reunían después, y decían: Ella ya salió de la cárcel, nosotros tenemos que sacar a nuestros hijos. Esa era Doña Lydia Ortega, me insubordinaba a otras Madres.
Periodista Alberto Mora
Ahí está la fotografía de Luisa Amanda Espinoza, quien fue capturada viva, después interrogada y asesinada por este personaje, Ronald Sampson, un personaje que la mayoría de ustedes lo conocieron. Hay una foto donde Ronald Sampson camina detrás del Comandante Ortega, en 1967, que lo lleva a prisión, y es harto conocido asesino, criminal, cuñado del Dictador, y se destacó por ser uno de los más criminales.
¡Así era una Dictadura, no la que hablan! Yo siempre he dicho que voy a traerles esos recortes de cómo quedaba la gente, para que vean lo que es una Dictadura esos que hablan de Dictadura aquí, Dictadura allá... ¡Ay Dios! Y lo peor es que los que hablan, saben lo que era una Dictadura, Comandante Doris... ¿Estamos claros?
Palabras de la Comandante Doris Tijerino
Yo siempre cuando los veo, no quiero hablar de ellos, porque hoy es un día que yo estoy bien contenta... Pero cuando se dio la invasión a Grenada hicimos una actividad en Ciudad Sandino, en una plazoleta que había al final de la calle de entrada, que no sé si existe todavía, ahí estaban los Bomberos. Ahí habló Tomás Borge y dijo una cosa, y a riesgo de no repetirla exacto, pero sí la idea, el Comandante dijo que las Organizaciones Revolucionarias sólo pueden ser destruidas por l@s mism@s Revolucionari@s.
¿Qué es lo que pasa? Que cuando ya se convierten en destructores de la Organización Revolucionaria, ya no son Revolucionarios, son contrarrevolucionarios, pero él lo que quería decir es que salen de la misma Organización. ¡Son traidores ya! Él se estaba refiriendo al caso de Grenada, porque contra Maurice Bishop hubo una traición interna también. Eso es lo terrible de los traidores, que se convierten en asesinos, bueno, ¡ya no son Sandinistas, sí! Entonces yo prefiero no referirme.
Periodista Alberto Mora
A veces son más radicales que los Liberales.
Palabras de la Comandante Doris Tijerino
Es que ahí funciona otro problema que yo una vez se lo dije a una que está en el PLC ahora, que como ella tenía que demostrar que realmente nos había traicionado, era peor que los Liberales. Porque eso les pasa, se tienen que ir más a la Derecha, tienen que odiarnos más...
Periodista Alberto Mora
Para que los acepten, para limpiarse un poquito.
Palabras de la Comandante Doris Tijerino
Pero mirá cuál es la tragedia: ¡Nunca los aceptan, ni nunca les creen!
Periodista Alberto Mora
¡Sí, nadie les cree, ni nadie los acepta! Entonces estos son peor, dicen otros. Yo estaba escuchando a uno que dijo: ¡Estos son peor!, en todo caso la categoría es de malo y peor. Pero bueno, su Honoris Causa, Comandante.
Palabras de la Comandante Doris Tijerino
Mirá, a mí me produjo una gran satisfacción, y como funciona ahora la UNAN-Managua y la UNAN-León. Yo realmente soy de la UNAN-Managua, pero la UNAN era una sola cuando yo empecé a estudiar en la UNAN; y es el único Carnet que no he perdido, todavía guardo mi Carnet de la Universidad, y no sé por qué no lo he perdido, porque yo pierdo fácilmente cosas, sobre todo papeles.
Tres veces he hecho la misma Carrera, Ciencias Sociales, con distintos nombres, siempre en la UNAN, y a la hora de llegar han sucedido cosas; en los 60 era porque me echaban presa, luego porque me tuve que ir a la clandestinidad; después del Triunfo dije: Voy a ir a la UNAN, pero como ya teníamos Escuela de Cuadros, me metí a la Escuela de Cuadros. La Escuela de Cuadros se cerró y me pasaron a la UNAN, con el Profesor Vallecillo que era el Director de la Escuela donde yo estaba, que está en la Lotería actualmente. Después nos sacaron de ahí y volví al Recinto Rubén Darío.
Yo creo que algo tengo con los Títulos, porque llegué al último año y ya no podía seguir ahí; entonces les digo que me voy a graduar con un Examen de Grado. De repente mi Profesor de Historia de entonces en el último año, que es el Profesor Miguel de Castilla, me dice que no, que no puedo hacer Examen de Grado, que tengo que hacer una Tesis. Ya me va complicando la cosa.
Me da el tema, y me dice que tenía que ser una tesis sobre el Aporte del Movimiento Estudiantil en la Lucha de la Universidad. La teoría de él es que había que dejar algo escrito para que les sirviera a las nuevas Generaciones. Creo que tenía razón. Me fui al Registro y empecé a recoger los datos. De repente me dice: Mire, hay unas Notas suyas que no están aquí... Búsquelas, Profesora. Ah no, le digo, a pues no me título. ¡Las tres veces no me he titulado!
Se lo dije a la Compañerita de UNEN que me llamó para darme la noticia, porque la Rectora no estaba en ese momento, y le dije. Pero ¿por qué me van a dar a mí un Doctorado ahora, si yo nunca me he querido titular? Sin embargo, creo que es importante decirte que, eso no es un reconocimiento personal, ni es un mérito personal, ya te dije, no lo he hecho cuando he debido y he podido. Creo que es un reconocimiento a mi trayectoria política, a mi Militancia dentro del Frente Sandinista, y un Reconocimiento que hay del Movimiento Estudiantil, de las Autoridades Universitarias.
Yo les digo: Hombre, ¿no será que ustedes son muy amigos míos? Pero me siento orgullosa y sobre todo de recibirlo al lado de Gladys Báez, que es una de las Compañeras del Frente con quien me he juntado desde que estábamos en el Partido Socialista las dos. Entonces siempre hemos tenido alguna... Gladys tiene una hija que le puso Doris también, siempre hemos tenido alguna una relación muy estrecha, por lo tanto, sí me produce un gran orgullo.
Llamé a una Compañera, a la Profesora Gilma Romero que es muy amiga mía, para contarle y decirle que si podía ir; está enfermita, pero me dijo que iba a ir. Pero qué barbaridad, me dice, si sos de la UNAN-Managua; entonces le dije: La UNAN, es la UNAN aquí en Managua, en Carazo, en Matagalpa. Es la mejor Universidad que tiene este País, por lo tanto, me siento orgullosa.
Periodista Alberto Mora
Además, la UNAN recibe a todos los chavalos que no tienen recursos para estudiar, y es impresionante el apoyo que recibe cada uno de los chavalos con los aranceles pequeños, módicos, y si no hay, hay forma de resolverles: Aquí está; matriculate.
Palabras de la Comandante Doris Tijerino
¿Sabés cuánto pagaba yo por el Semestre cuando estudié la última vez? 200 córdobas. Entonces realmente creo que el Frente, la Revolución en el Gobierno ha hecho un enorme esfuerzo para lograr que los hijos de los más humildes, y de eso ¿cuál es la importancia? No es Caridad Cristiana, ¡no!, es Consecuencia, es predicar, pero hacer, y mediante esas Políticas es que el Frente Sandinista cumple con el Programa Histórico.
Periodista Alberto Mora
Y antes de la destrucción y de que todos llenaba estos vándalos se metieran a la Universidad, de Orgullo ver cómo se había transformado la Universidad, cómo venia avanzando, el Auditorio mismo se transformó, se le puso aire; es decir, había un montón, para utilizar la palabra nicaragüense, de esfuerzos ahí, pero que se mira, que es tangible, y continúa siendo la mejor Universidad.
Por eso aquel desprecio gracias a Dios quedó para la Historia. ¿Para qué le van a dar el 6% a esos chavalos que van a ser taxistas?, sin demérito de los Compañeros que se ganan la Vida taxeando... ¿Para qué, si no sirven para nada?, decían. Y en los trabajos muchos se nutren de los que han salido de la Universidad Pública, Ingenieros, Arquitectos, de todo.
Palabras de la Comandante Doris Tijerino
Muchos de los Ingenieros, los mejores Ingenieros han salido de la UNI, que es la UNAN también.
Periodista Alberto Mora
Y los otros también de la UNAN, ¡claro que sí!
Palabras de la Comandante Doris Tijerino
Y mirá las obras que podemos hacer ahora.
Periodista Alberto Mora
Sí, vienen de la UNAN, de las Universidades Públicas. Pero bueno, ¡qué alegre! Felicidades Comandante, y felicidades también a Gladys Báez que está allá en León. Que tengan ustedes un buen viaje.