Entrevista al Diputado Wilfredo Navarro con el Periodista Alberto Mora
Revista En Vivo, Canal 4
23 de Mayo del 2019
Periodista Alberto Mora
Le damos la bienvenida al Diputado Wilfredo Navarro, hablaremos sobre diferentes tópicos, uno de ellos son los resultados de la más reciente Encuesta de SISMO M&R Consultores dada a conocer ayer, y hablaremos sobre lo que se dio a conocer también ayer, que es el Programa de Trabajo del Gobierno de Reconciliación y Unidad Nacional para consolidar la Estabilidad y la Paz en Nicaragua.
Hemos tenido la oportunidad de ver completos los resultados del más reciente Estudio, la Encuesta que da lo que piensa el Pueblo de Nicaragua con esta muestra importante. ¿Cuáles son los elementos que más se podrían destacar de estos resultados, Wilfredo?
Palabras de Wilfredo Navarro
En general, la Encuesta lo que refleja es la Voluntad del Pueblo de Nicaragua, reencontrarse con el Camino de la Paz, del Desarrollo y de la reconstrucción del daño que nos hicieron; y refleja la visión del nicaragüense en torno a temas como son Elecciones anticipadas, la presencia de la OEA en Nicaragua, aspectos que son muy particulares, por ejemplo la opinión sobre Báez. Es decir, la Encuesta te da aristas para que vos te formés una idea sobre cómo el País va levantándose después de la destrucción económica que nos provocó el Golpe fallido.
Un elemento que me llama mucho la atención es el tema que está referido al Orden Constitucional, en cuanto al respeto del Orden Constitucional; es decir, respeto de las Instituciones, respeto de la Constitución, respeto de las Leyes. El Pueblo de Nicaragua, y la Encuesta lo refleja, el 97.1% de los nicaragüenses está de acuerdo con que se respete el Orden Constitucional.
El otro punto que es determinante en la situación que estamos viviendo, porque hay tambores de que quieren regresar a la violencia, a tratar de terminar de agotar la Economía del País, es lo relativo a ¿qué opina el Pueblo acerca de los Golpes de Estado y la Violencia? El 81.5% de los nicaragüenses están en contra de la violencia, están en contra de un Golpe de Estado, están en contra de un rompimiento constitucional. Entonces, eso deja solo a un grupo que a través del chantaje, de la violencia, del terrorismo, están tratando de trastocar los Valores fundamentales del nicaragüense.
Un elemento fundamental es referido a la Negociación por ejemplo. La gente dice que lo prioritario y que es lo que se debiera de estar hablando en la Mesa de Negociación es de Temas Económicos, hablar del desempleo, hablar de la carestía de la Vida; que dos cosas, desempleo y carestía de la Vida no son responsabilidad del Gobierno, son responsabilidad de la destrucción de la Economía y de los daños que causaron con el Golpe fallido. Entonces todo está vinculado a esa situación.
Periodista Alberto Mora
Los Temas Políticos quedan en segundo plano.
Palabras de Wilfredo Navarro
El 60 y pico por ciento de la gente dice que es el Tema Económico, que no hay que estar hablando como quiere la Alianza Cívica: Bueno, vamos a hablar de Reformas Electorales; a ver, hablemos de los Magistrados, yo necesito 3 yo, 3 vos, y 1 aquí, tanto en la Corte... ¡Repartición de Cuotas de Poder! No... La gente está preocupada por el “pipirín”, la gente está preocupada por el desempleo, y dice: Que se pongan de acuerdo y vayan a trabajar para que mejore la Economía y se acabe el desempleo.
Periodista Alberto Mora
Wilfredo, haciendo un paréntesis, usted ha dicho esto en repetidas ocasiones; es decir, cuando en la Mesa de Negociación se toca el Tema Electoral, Reformas y todo esto, Política, usted habla de que estos señores piden Cuotas de Poder. Queremos entenderlo. A ver, ¿qué es lo que piden? De los 16
Magistrados quiero 8, de los otros quiero tanto. ¿Qué dicen?
Palabras de Wilfredo Navarro
No, no, lo hablamos claramente. Ellos dicen “repartámonos”. A mí me parecía que estaba en negociaciones políticas pasadas que vienen desde Somoza, donde vienen los “Zancudos” y dicen: Dame un tercio del Gobierno, y nos amarramos. Igual, cuando se hizo la negociación con Arnoldo y hubo la repartición de Cargos, porque llegaron con una intención de Cargos. Estos, igual.
Periodista Alberto Mora
Pero bueno, eran Partidos Políticos. Al final de cuentas estos no son Políticos, entonces ¿cómo van a llegar? ¿Cómo aspiran? No sé, no entiendo mucho. ¿Cargos para los que ellos llaman “Notables”? ¿O Cargos para ellos?
Palabras de Wilfredo Navarro
Pero los Notables son ellos. Dicen: Tünnermann Bernheim es un Notable... ¡La Biblia! ¡No fregués!
Periodista Alberto Mora
Esto es entre comillas...
Palabras de Wilfredo Navarro
No... Y te digo, de los que están allí cuatro son Candidatos Presidenciales, ¡y se pelean allí!
Periodista Alberto Mora
¿Cuando hablás de eso no estás exagerando, Wilfredo? Te pregunto para que la gente quede clara.
Palabras de Wilfredo Navarro
¡No, Hermano! ¡No, no, no, yo no ando exagerando! A veces les doy connotación cómica porque realmente es cómico, y trágico a la vez, porque mientras el País se debate en una crisis provocada por ellos, ellos llegan con un afán de protagonismo, con un afán de proyección publicitaria, por sus propios intereses de Cuotas de Poder.
Periodista Alberto Mora
¡Y hay diferencias! Dicen que no se toleran unos con otros, en ese grupo pequeño al menos.
Palabras de Wilfredo Navarro
Ahí hay discrepancias tremendas entre Mario Arana, José Aguerri, entre Juan Chamorro. Te doy un ejemplo, y yo lo planteé... Yo hablo en nombre de la Delegación del GRUN en este momento y esta es la posición, que no es mi posición, es la posición de mi Delegación, y nuestro Jefe de Delegación, que es el Canciller Denis Moncada, va a oficializar la Propuesta.
Entonces les digo: Yo quisiera que el Jefe de Delegación de ustedes... ¡No me dejaron terminar! Dijeron: ¡Aquí no tenemos Jefe de Delegación! ¡Aquí todos somos iguales! Eso es una anarquía, les digo; ¿quién decide? ¿Quién ordena? ¡Ni un Coordinador, pues! Denle la palabra. No, no, aquí todos somos iguales, somos primos “interpares”, aquí nadie manda más que nadie. Entonces eso te da un ejemplo de lo que es estar lidiando con ellos.
Periodista Alberto Mora
Pero eso obstaculiza un poco las conversaciones, ¿no?
Palabras del Diputado Wilfredo Navarro
Eso es lo que nos atrasa. Uno dice una cosa, otro dice otra cosa, y el que siempre, como decimos los nicas, “está orinando fuera del guacal”, es el Estudiante... ¡Ese siempre anda perdido, Hermano! siempre dice cosas... Pero lo peligroso es que es uno de los Representantes del MRS, porque él pertenece al MRS.
Periodista Alberto Mora
Fundamentalista de Derecha; ahora son de Derecha.
Palabras del Diputado Wilfredo Navarro
Entonces me parece a mí, a veces pienso que cuando ya estamos a punto de coronar Acuerdos o poner una posición en claro, de repente él sale con una... ¡en la Luna, pues! Entonces a veces digo: A este hombre lo mandan a boicotear; y tenés que estar con eso.
Hay que arroparse de una paciencia franciscana para estar negociando con ellos, porque llegamos a Acuerdos, y de repente dicen: Vamos a Consulta. Se levantan, se van y cuando regresan dicen: No, no estamos de acuerdo con eso. Entonces tenemos que retomar la discusión, revisarla; luego se van, y dicen: Lo llevo a Referéndum. Entonces no hay una dinámica.
Periodista Alberto Mora
Por eso ustedes han pedido madurez, seriedad. ¿A eso se refieren en los Comunicados?
Palabras del Diputado Wilfredo Navarro
Nosotros siempre se los decimos; y lo más importante es el hecho de mantener la confidencialidad. La Hoja de Ruta nos dice que no podemos comunicar los Acuerdos que no estén consensuados, los que están pendientes de discusión; entonces ellos como tienen una competencia en los Medios, Pallais sale a decir una cosa, Juan Chamorro sale a decir otra cosa, José Aguerri sale a decir otra cosa, y por supuesto el inefable maestro Tünnermann Bernheim que siempre quiere enredar la cosa y echarle “cola de mico” a uno;, pero uno ya lo conoce, dio clase, y sabemos para dónde va y de dónde viene. Entonces, ¿qué es lo que pasa? No hay coherencia, ni concreción.
Ahora, lo que salen a decir a los Medios, no es lo que dicen en la negociación, porque en la Negociación se comportan como “hermanitos de la caridad”, y afuera salen con una agresividad y con posiciones de “súper Héroes” que no están de acuerdo con el momento y con lo que se está negociando. Nosotros por eso les decimos: Si no hemos llegado a un Acuerdo, no lo saquen a la luz pública porque se abre un debate público y entonces ya venimos prejuiciados a la Negociación. Pero ellos no entienden, y les pedimos responsabilidad.
Algunos Acuerdos, y esto yo siempre lo he estado diciendo, no se han implementado completamente por los problemas con ellos. Con el tema de los presos es el más claro.
Periodista Alberto Mora
Que ahí la gente dice que está de acuerdo que regresen, y que salgan, y oíme, la responsabilidad también de los que están afuera; es decir, la gente tampoco está diciendo que esta gente son “palomitas de San Nicolás”. ¿Me explico?
Palabras del Diputado Wilfredo Navarro
No; si la gente está consciente. Y ahí es donde está la madurez del Gobierno, nosotros sabemos que con la salida de muchos políticos presos que cometieron delitos comunes la población está en contra. Nosotros estamos trabajando en la base con las Comisiones de Paz y Reconciliación, dándole a entender a la gente: Miren, es un trago amargo en aras de reconciliar el País, de reencontrar a la Familia. Pero vos te encontrás que en torno al retorno voluntario el 60% dice que solo vengan los que no cometieron delitos, ni hicieron barbaridades.
Pero nosotros tenemos un compromiso que va más allá de la visión de la gente, de liberar a un montón de gente que hizo atrocidades, que quemó a personas, que torturaron, que son crímenes... Ellos hablan de crímenes de lesa humanidad, ¡esos son crímenes de lesa humanidad, quemar a alguien, torturarlo, balearlo, matarlo y después quemarlo! Y fue una actitud repetitiva en todos los tranques, por eso el Pueblo los llamó “Tranques de la Muerte”, y en ese tema los tranques, el 89% dicen que no quiere más tranques.
Periodista Alberto Mora
Hasta les preguntaron, ¿es una invención maravillosa?, como decía aquel Cura, ¿te acordás?
Palabras del Diputado Wilfredo Navarro
Como decía el “sargento” que debe estar quién saben dónde. Además, la población aprueba la salida del “sargento” Báez del País, casi el 70% está diciendo: No, hombre, si era un obstáculo para la Paz y la Reconciliación.
Y el Pueblo es sabio, mucho de lo que está aquí refleja el apoyo a la gestión del Presidente, casi el 60%. Después de un año de crisis, donde ha habido una Campaña festinada a Nivel Nacional y a Nivel Internacional contra el Presidente, contra el Gobierno, y ves que el Presidente sigue teniendo uno de los apoyos más grandes que cualquier Presidente en América Latina. Eso es interesantísimo, también el hecho de que casi el 50% de los entrevistados, 49 y pico te diga que son Sandinistas.
Además, en el caso del Presidente casi el 60% aprueba su Gestión, y hay un 8.8% que dice que no aprueban, ni desaprueban, o sea, si fuera positivo ese 8.8 se lo sumás al 60 y tenés el 68% de la población. Pero esto no es “comida de hocicón”, como decía mi abuelita, el Presidente está ahí por lo que se está haciendo, porque la gente ve que a pesar de la destrucción, a pesar de la maldad, a pesar del odio, aquí vamos caminando.
Yo por eso lo decía el día de ayer creo, en el INCAE, nosotros estamos mejor solos que mal acompañados, y vamos caminando. Si quieren montarse en el “carro de la Historia”, o quieren ser “furgón de cola”, eso es su problema, pero nosotros vamos a avanzar, vamos a seguir dándole respuesta a la gente, vamos a seguir apoyando el Progreso y la Construcción.
Hace poco vino un señor que no es Sandinista y era totalmente contra Daniel y contra Rosario, pero es mi amigo y a los amigos uno les respeta. Vino, lo fui a traer al aeropuerto, él vive en Satélite de Asososca, y cuando mira los puentes, Hermanito, me dice: ¿Qué esto? ¡Qué barbaridad! Bueno, esto lo estamos haciendo aún a pesar del Golpe, le digo, que nos deterioró el País y nos causó 1,500 millones de dólares en pérdidas económicas, más la pérdida de Vidas humanas. Entonces dice: No, hombre, si esto es, yo nunca pensé ver a Managua así.
Y cuando lo llevé al Puerto, me dice: Si esto está mejor que Brasil, está mejor que cualquier lado. Y cuando mira los precios en ese laguito artificial, y te cobran 10 pesos por persona por andar en una lancha en el lago, dice: No, hombre, si aquí esto es para los pobres. Por eso es que tiene el reconocimiento, porque todo lo que se está haciendo es para darle respuesta a las grandes mayorías del País.
Cuando vos vas ahí ves a gente humilde, sencilla, que nunca pensó montarse en un caballito de esos, en unos Juegos Mecánicos que en los Playland Park que le llamamos nosotros te cuestan hasta 2 dólares cada uno, ¡y allí 10 pesos!
Eso es lo que arraiga, que fortalece la respuesta coherente que estamos dando ante esta situación de crisis y de amenazas, y por ello están ellos, los otros, así le decimos nosotros, ni siquiera merecen decirles nuestra Contraparte, los otros cada día se están quedando más solos.
Periodista Alberto Mora
Estabas diciendo que atrasan a veces las cosas; y en el caso de los presos vos lo ibas a referir, ya hay una fecha, había un compromiso, inclusive se ha venido sacando gente, el Lunes salieron 100.
Palabras del Diputado Wilfredo Navarro
En el caso de los presos solo hay 132, y es interesante que la Declaración de la OEA tiene las aristas que son elementos fundamentales para ver cómo va cambiando la visión sobre lo que está sucediendo en el País. Si vos ves, en la Declaración de la OEA está la liberación de los presos y se establece como fecha tope la que estableció el Gobierno, 18 de Junio; reconocida internacionalmente.
Nuestro compromiso es unilateral, porque estábamos en la Negociación cuando Edwin Castro llegó, y dice: Tengo la instrucción de presentarles que el Presidente ha dicho que el 18 de Junio se liberan definitivamente todos los presos. Y eso para nosotros está escrito en “piedra” y lo vamos a cumplir.
Ahora, las excarcelaciones, que es otra cosa porque la excarcelación no te mata los procesos que tenés, sino que es un procedimiento alterno a la cárcel; entonces vos estás en arresto domiciliar, estás en Convivencia Familiar, etc., pero se han ido excarcelando.
Y ahí hay otra mentira de la CIDH... La CIDH dijo durante estuvo aquí haciendo barbaridades, inventando muertos, inventando heridos, que aquí habían 1,000, 1,200 presos. Vino la Cruz Roja que es una Institución seria, se cruzaron las listas del Gobierno, de los otros, y aún de la CIDH, y al final resultó 530 y pico de presos; de esos 535 presos solo quedan 132, y nuestro compromiso es en el transcurso del tiempo.
Pero no nos van a presionar, no nos van a chantajear, no nos van a obligar a quitarnos de la Ruta y del Camino del cumplimiento: Al 18 de Junio se va a dar la liberación definitiva de todos los presos en el País. Estamos hablando de los que están en Régimen Especial en sus casas, los que están siendo procesados y están encarcelados, los que están condenados y los que tienen proceso abierto y que no están en la cárcel. A todos esos se les va a dar su libertad definitiva porque es un compromiso nuestro, y eso está en la Resolución de la ONU.
El otro aspecto es el retorno voluntario, que es uno de los Puntos que tenemos de la Agenda nuestra.
Periodista Alberto Mora
Justamente de eso quiero hablarle, ustedes ya ratificaron algunos compromisos, ahora lo que entiendo en ese Comunicado es, estén o no estén esto va a avanzar. Ayer salía la Resolución y la Ruta de Trabajo, o más bien lo que va a hacer el Gobierno o lo que hará el Gobierno en la continuidad de este asunto: El Programa de Trabajo del Gobierno de Reconciliación y Unidad Nacional para consolidar la Estabilidad y la Paz en Nicaragua.
En este nuevo Documento, en este nuevo Pronunciamiento se establece que ustedes van a continuar con la liberación de los presos, tal como estaba establecido, al 18 de Junio; que van a continuar con la OEA con las Reformas Electorales, donde hay todo un rollo; que también van a continuar con el llamado a la Reconciliación; también hablan de otros aspectos. Por lo que vi aquí, el Gobierno o la Delegación Gubernamental está diciendo: Esto va a ocurrir, con vos, o sin vos.
Y la otra cosa, también se establecen aquí algunas cosas que estaban previstas, que estaban en suspenso, y es ratificar la participación de los Trabajadores, de acuerdo a la Constitución Política y el Código del Trabajo, en la gestión de las Empresas; y algunas revisiones fiscales que tendrán que hacerse a aquellos que reciben exoneraciones, sean Medios, sean Empresas, sean ONG, que han disfrutado de exenciones, incluso algunas exoneraciones hasta las han heredado, han sido de por vida, ¿no?
Palabras del Diputado Wilfredo Navarro
Nosotros analizando la situación, la actitud de “niño malcriado” de la Alianza Cívica, hemos visto que no podemos seguir así, que hoy se van, regresan, y cuando regresan quieren que se discuta lo que ellos quieren. Y nosotros les dijimos: Nosotros no nos levantamos de la Mesa, ¡y no nos vamos a levantar de la Mesa, vamos a estar ahí! Pero no vamos a caer en el quietismo que como Gobierno no hagamos nada por ir avanzando, por lo tanto la decisión fue, bueno, diseñemos un marco que resultaron ser 9 Puntos, donde dijimos: Sobre esto vamos a caminar, con ellos, y sin ellos. En la liberación de presos, vamos a liberar los presos al 18 de Junio. En los temas de Retorno Voluntario...
Periodista Alberto Mora
¿Van a hacerlo Ley eso, incluso?
Palabras del Diputado Wilfredo Navarro
Sí. Fijate que yo a veces pienso que ellos están atrasando algunos temas, por ejemplo el tema de los presos, están atrasando el tema del Retorno Voluntario... Y ayer estábamos viendo que con el Retorno Voluntario viene competencia para ellos; con la salida de la cárcel de los dirigentes terroristas viene otra competencia para ellos. Entonces yo digo, a lo mejor pensando mal, “piensa mal y acertarás”, ¡ellos no quieren competencia! Nosotros le propusimos el Plan de Retorno Voluntario, dijeron que lo iban a revisar, y no nos dijeron nada. ¡Ahí está! Entonces nosotros no detenemos el Retorno Voluntario de la gente que se fue.
En torno a los presos, ellos nos trabaron la salida de los presos porque tenemos una lista conciliada y de repente nos meten 50 personas que no se corresponden con hechos delictuales cometidos del 18 de Abril para adelante. Entonces de repente vemos en la lista a un tipo que mató a una anciana, la violó, y lo hizo antes del 18. Nosotros no podemos incluir a ese.
De repente liberamos a alguien y a la semana está asaltando una gasolinera; vuelve a caer preso, entonces brincan... ¡están echándonos presa de nuevo a la gente!
Después a otro recientemente lo agarran con su “tila” de marihuana, no “tila”, con un “bojo” de marihuana como dicen los chavalos, y de droga, y tiene que caer preso. Entonces dicen: Están devolviendo a la cárcel a los liberados. Pero lo que pasa es que un montón de esa gente tiene récord delincuencial y fueron usados para generar violencia y muerte en los tranques.
Entonces ellos traban la negociación, pero nosotros decimos: Bueno, nos vamos con la lista consensuada con la Cruz Roja y van para fuera toditos, al 18 de Junio.
Les propusimos un Programa Conjunto que se llama PIAV, que es el Programa de Apoyo a las Víctimas de la situación que se dio. Entonces ellos comenzaron a hablar de Justicia transicional, que esto, que lo otro, todo eso cuando copian de internet y te lo pegan... “copy page”. Ellos son expertos en “copy page”.
Por ejemplo, en el tema de auxilio a las víctimas se les olvidó, quién sabe, se lo copiaron de Colombia o de esos Pueblos de África donde hay matancinas, 100, 200 muertos diario; decían: Además se debe comprometer a entregar las prótesis, los ojos y no sé qué y no sé cuánto, como que si aquí era una situación de una guerra... Entonces nos reímos de ellos, pero les dijimos que ahí estaba nuestra Propuesta, que a través del Ministerio de Salud y de una serie de Organizaciones vamos a darles una atención integral a las víctimas del conflicto, de la situación, del Golpe fallido, pero incluidos, eso es erga omnes, para todas las personas.
Entonces ellos, en un Documento que nos pasaron nos planteaban que había que darle 4 meses o 2 meses de salario a todo el que saliera de la cárcel, que había que darle un Documento para que fuera al Banco a prestar riales, darles un Documento para que los exoneraran del pago de los Impuestos... ¡Oye, si aquí todos somos iguales ante la Ley, si vos pagás Impuesto yo tengo que pagar Impuesto también! Ah, bueno, que se les dispensara el pago del servicio de agua y luz. Entonces esta es una fiesta de juegos artificiales.
Periodista Alberto Mora
¿Eso que me está diciendo es cierto?
Palabras del Diputado Wilfredo Navarro
¡No, no, yo en eso soy serio! Por eso es que a veces me molesta, porque es una fiesta de juegos artificiales la que quieren: Que no paguen luz, que no paguen agua, que no paguen Impuestos; además, después que hicieron daño al País, después que mataron, después que violaron, después que hirieron, después que incendiaron, después que destruyeron la infraestructura del País, al que vaya saliendo de la cárcel tenés que pagarle 2 o 4 salarios... ¡además, si eran vagos, ni trabajaban! Y te inventan por ejemplo, que en cuanto salga de la cárcel se le diga a una Empresa donde va a ir, que le paguen los meses que estuvo preso, como que si trabajara en la Empresa. O sea, esto es un arrebato, es un asalto a mano armada.
Periodista Alberto Mora
Pero ustedes se ven asombrados con este tipo de cosas, ¿no? ¿Vos lo has visto? ¿Cuántos años tiene usted de ser Político? O sea, usted no ha visto una cosa como esta.
Palabras del Diputado Wilfredo Navarro
No. Y yo te digo, nosotros la vemos pasar, ¡son “cartas al Niño Dios”, Hermano! Una cosa piensa el toro, y otra cosa piensa el torero... ¿Me entendés?
Entonces aquí cuando se abran las puertas y se revelen todas las cosas que han pasado en la Negociación, la gente se va a asustar. Es que vienen, te piden y te plantean cosas que no se aplican en el contexto del País porque no se adaptan. Aquí vino uno de ellos diciendo: Es que de las experiencias de la guerra en Vietnam tenemos que hacer o hay que hacer una cuestión transicional.
Si querían que hubieran asesores para el manejo del procedimiento del Diálogo; o sea, es cierto que estamos en el INCAE, yo soy incaísta, respeto mucho las herramientas que usa el INCAE, pero hay que usarlas en su momento. Imaginate con un negociador que hablara en inglés y que hubiera un traductor que nos tradujera a nosotros y después les tradujera a ellos. ¡Es de circo la cosa! Por eso es que nosotros dijimos: No vamos a estar permitiendo más payasadas aquí; ellos se van, cuando quieran regresar que regresen, pero nosotros caminamos.
Periodista Alberto Mora
O sea, esos Puntos que están ahí y que conforman lo que ustedes han llamado el Programa para seguir, va, está en curso.
Palabras del Diputado Wilfredo Navarro
Ya está el Retorno Voluntario, ya se está haciendo a nivel de los diferentes Países, pero a lo mejor van a haber otras medidas que necesitamos aprobar con el Gobierno Central, como es a lo mejor una Oficina en los Consulados para el Retorno Voluntario, a lo mejor Documentación para informar: Yo nicaragüense estoy aquí, me vine porque perdí mi empleo, pero quiero regresar a Nicaragua; entonces se les da la Documentación, una asesoría, un apoyo. Nosotros no nos detenemos, vamos en eso.
El auxilio a las víctimas del conflicto como ellos dicen, porque ellos dicen “conflicto”, como si fuera una Guerra Mundial, eso ya está implementándose con el Ministerio de Salud.
El llamado a la Reconciliación a través de las Organizaciones que se están dando en todos los niveles, de las Comisiones de Paz y Reconciliación.
Con el tema de la OEA estamos pidiendo, porque fijate las contradicciones, ellos querían Elecciones anticipadas, esa ha sido su bandera que ya la perdieron hasta en la OEA, porque si vos ves en la OEA nadie habló de Elecciones anticipadas, sino del respeto a la Constitución.
Entonces hablan de Elecciones anticipadas, pero no querían que se le diera luz verde a la venida de la OEA que es la que va a implementar el Acuerdo de Entendimiento entre la OEA y Nicaragua. Y cuando al final vino el Delegado de la OEA, dijo: Los Ejes fundamentales son Reformas Electorales; entonces ellos trancaron ahí: Reformas Electorales las miran con nosotros, y nosotros decimos, pero si los sujetos políticos son los Partidos Políticos.
Periodista Alberto Mora
Y la Encuesta lo dice con quién debe ser. “Zapatero a tu zapato”, como dice el dicho.
Palabras del Diputado Wilfredo Navarro
La Encuesta dice que debe ser con los Partidos Políticos, y es que es lo lógico, el Partido Político es el sujeto activo del quehacer político electoral, ¡ellos son! Si ellos quieren participar en una Contienda Electoral que se hagan Partido, y eso se lo hemos dicho varias veces.
Y lo pueden hacer, si con las Reformas Electorales entiendo que se va a abrir para facilitar el establecimiento de Partidos Políticos. Pero aquí ellos son una sopa de letras y cuando se abra esto vas a ver cuántos se van a tirar a hacerse Partido porque lo que andan buscado es plata, reconocimiento económico.
Entonces lo trancaron, por lo cual nosotros ahora decimos: Bueno, como está trancado vamos a hacer las consultas con los Partidos, vamos a hablar con los Partidos sobre este tema electoral.
Entonces son tres Ejes fundamentales los que nos planteó la OEA: Reformas Electorales, Asesoría al Consejo Supremo Electoral para hacer los ajustes necesarios; porque la Democracia no es perfecta, la Democracia es perfectible, y se va perfeccionando en la medida que se dan las transformaciones Sociales y Políticas en los Países. Y después una serie de Recomendaciones Técnicas que deberá implementarse en todo el Sistema Electoral.
Periodista Alberto Mora
Que el Gobierno mantiene ese entendimiento, lo ha retomado después que ellos impidieran que continuara.
Palabras del Diputado Wilfredo Navarro
Vamos a pedir que vengan nuevamente aunque ellos no lo estén haciendo. Ellos entienden Reformas Electorales, de entrada el primer punto era volarse a todos los Magistrados del Consejo y repartirlos, para hacer un Consejo Democrático, pero para que sea Democrático tienen que estar 3 de ellos o 3 de sus Notables; igual en la Corte Suprema de Justicia, igual en la Contraloría. Una repartidera del Gobierno con ellos, pero bueno, ¿no estamos diciendo que queremos cambiar las cosas? Ustedes vienen con los mismos vicios y rémoras del pasado, seguimos igual, nada ha cambiado.
Periodista Alberto Mora
Ellos están con el pensamiento: “Es mi oportunidad”.
Palabras del Diputado Wilfredo Navarro
¡Claro! Entonces ellos vienen y siguen con la mentalidad “zancuda”: No le podemos ganar al Frente, pero podemos arrancar unos puestos para nuestra gente. Esa es la visión. Y la pobre gente, el Pueblo de Nicaragua que siga en la misma situación, causada por ellos; ellos no estuvieron en los tranques, pero ellos financiaron la violencia, financiaron la destrucción casi de la Economía, pero aquí nos estamos levantando.
Fijate que la Encuesta, me estoy acordando de un tema importante, cuando le preguntan a la población: ¿El COSEP representa a la Empresa Privada nicaragüense? Solo el 2.8% dice que sí. Y cuando le preguntás a la gente que la Empresa Privada va más allá del COSEP, van con las PYMES, las MIPYMES, las señoras que están vendiendo su fritanguita, el que está generando desde un puesto indirecto, porque todos contribuyen al PIB, todos nosotros contribuimos, entonces el 80% dice que sí.
Periodista Alberto Mora
Hasta el que solamente se dedica a consumir.
Palabras del Diputado Wilfredo Navarro
Así es. Y ellos son consumidores aunque dicen: Yo represento a la Empresa Privada. Ellos son los testaferros, los empleados de los “dueños del circo” que son los banqueros y los riquitos de este País; pero si vos ves, si revisa ahí, todos los que están ahí ninguno es Empresario. ¿Tienen un negocio? ¡Son asalariados de las grandes Empresas! Esa es la verdad.
Periodista Alberto Mora
Yo les preguntaba en aquellos tiempos a un par de Empresarios: Hombre, ¿por qué no ponen a un Empresario?
Palabras del Diputado Wilfredo Navarro
Es que en otros Países así es.
Periodista Alberto Mora
Correcto; pero entonces decían ellos: Nos sale mejor poner a alguien en el COSEP, un empleado (de cualquiera de ellos), porque este no me roba los negocios, porque no puede aprovechar su Cargo para hacer negocio; pero ha ocurrido que sí se puede hacer. Y la otra cosa, dice, es que no tiene mucho que perder, puede decir cualquier cosa. Esa era la lógica y por eso vimos a varios Presidentes del COSEP en esa situación particular.
Palabras del Diputado Wilfredo Navarro
Si cuando vinieron aquí a una Reunión de los COSEP de toda Centroamérica, vino el salvadoreño que es dueño de no sé cuántas Empresas, el otro es dueño de no cuántas Empresas, y el dueño del COSEP de nosotros creo que no tiene ni fritanga, esa es la verdad. Pero cuando vos los ves en la televisión, dicen: “Nosotros en representación de la Empresa Privada...” ¿Cuál Empresa Privada? ¿Quién le dio la representación de las Pequeñas, Medianas Empresas que ellos han despreciado, y que nuestro Gobierno en esta Nueva Etapa del impulso del Desarrollo Económico le da gran importancia? Casi el 50% del PIB de este País no lo produce el COSEP, lo producen las Pequeñas y Medianas Empresas, y el Pueblo que trabaja.
Entonces nosotros estamos dándoles gran importancia a ellos. Aquí se repartían mil y pico millones de dólares en exoneraciones y beneficios, todo tiene que ser revisado y reorientar todo hacia el nuevo Eje de Desarrollo.
Periodista Alberto Mora
El Fondo de Desarrollo pedía que se eliminaran todas esas cosas, ¿te recordás?, y creo que ahí hubo una voluntad del Gobierno de no hacerlo.
Palabras del Diputado Wilfredo Navarro
En el pacto con la Empresa Privada, que ahora dicen: Fue un momento de obnubilación que estuvimos amarrados con el Gobierno... ¡12 años, Hermano, “mamando la teta”!, pero ahora dicen que “fue un momento de obnubilación”. ¡No, hombre, eso es cinismo, eso es hipocresía!
Ahora estamos revisando y uno de los Puntos es ese precisamente, revisar todas esas exoneraciones, porque aquí se habla de que se está violentando la Libertad de Prensa, y yo quiero decir, aquí se cometieron abusos, Medios de Comunicación cometieron abusos con las exoneraciones, metieron yates de lujo, camionetas de lujo; por ejemplo metieron un yate diciendo que era para “investigaciones submarinas” y para ver el Medio Ambiente, y el yate ahí anda en la Pesca de los millonarios, esa es la verdad. Entonces todas esas cosas hay que verlas.
Aquí hay una exoneración de papel, tinta y todo, pero para el trabajo de la elaboración de los Periódicos; aquí se exoneraba el papel y lo dedican para sus Imprentas, para sus Editoriales, para sus Negocios, para sus Publicidades. ¡Eso no puede ser! ¡Juguémosle limpio a Nicaragua! Le están pidiendo al Gobierno que juegue limpio, ¡jueguen limpio ustedes! y demuestren que van a pagar sus Impuestos porque lo que están haciendo, sino eso es defraudación. Esa es la verdad.
Se molestan conmigo, por eso me he vuelto famoso en los Medios de Comunicación de la Derecha, pues me sacan caricaturas, me sacan memes, pero a mí me “chorrea”, Hermano, no me entra ni la “bala mascada”, pero yo les voy a decir la verdad todo el tiempo; esa es la cosa.
Periodista Alberto Mora
Todas esas vulgaridades que están en caricaturas y en situaciones de esas, mire Wilfredo, ellos pueden hacer eso, pero si alguien hace una vulgaridad y tocan a la Familia, al dueño y todo lo demás, ¡ni quiera Dios! ¡Qué falta de Respeto! ¡Qué vulgar este Wilfredo!
Palabras del Diputado Wilfredo Navarro
Pero te digo una cosa, cuando estuviste en la Asamblea no sé si llegaste a mis Oficinas, pero a mí me encanta, yo tengo todas las caricaturas en la pared, tengo casi un libro de caricaturas. Pero yo cumplo con mi Deber de decir la verdad, ser firme en las posiciones, decir muchas cosas que no se dicen, pero que son necesarias que el Pueblo de Nicaragua las sepa.
Periodista Alberto Mora
Esto continúa caminando, con ellos, o sin ellos si no quieren; continúa.
Palabras del Diputado Wilfredo Navarro
Ayer yo lo decía en el INCAE, nosotros vamos cabalgando en el Corcel de la Paz, del Progreso, de la Reconciliación, si ellos se quieren montar, que se monten, si quieren estar en los trenes, en los vagones de primera para ir impulsando el Desarrollo apoyando al Pueblo, o se quedan de furgón de cola y se transforman y van a parar al basurero de la Historia. Esa es la verdad.
Periodista Alberto Mora
Gracias, Wilfredo, por haber estado con nosotros.