Entrevista al Doctor Gustavo Porras, Presidente de la Asamblea Nacional, con el Periodista Alberto Mora
Revista En Vivo, Canal 4
10 de Junio del 2019
Periodista Alberto Mora
Le damos la Bienvenida al Compañero Doctor Gustavo Porras, Presidente de la Asamblea Nacional. Buenos días, Doctor, gracias por acompañarnos esta mañana. Hablábamos un poco sobre la Ley aprobada el fin de semana, la Ley de Amnistía, que tiene la intención de llevar al País a continuar con la Ruta de la Paz y la Reconciliación que se ha trazado. En este sentido quisiera que nos explicara ¿cuáles son los aspectos más relevantes de la misma, y por qué, Doctor?
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Buenos días a todos los televidentes y a todas las televidentes. El día sábado se aprobó esta Ley de Amnistía la cual se está publicando el día de hoy en La Gaceta, probablemente a estas alturas ya está publicada, ya es Ley. Es importante dejar sentado que no es más que la expresión y la contribución que tenemos que hacer para garantizar la Paz y la Reconciliación.
¡La guía es la Paz! El 90% o más del 90% de l@s nicaragüenses, deseamos la Paz; ese es el elemento central, porque provocar inestabilidad, crear zozobra, eso es relativamente fácil. Aquí lo importante y lo que tenemos que construir tod@s l@s nicaragüenses es la Paz, pero tenemos que construir todos, estamos involucrados todos en esto, y para construir esa Paz se necesita avanzar en un proceso de Reconciliación entre l@s nicaragüenses.
No es primera vez, y aquí la Fuerza Política que ha estado empeñada siempre en la construcción de la Paz, en la búsqueda de la Paz, en la búsqueda de la Reconciliación, ha sido el Frente Sandinista de Liberación Nacional, y el Comandante Daniel y la Compañera Rosario han dado muestras de esa Voluntad de Paz, esa Voluntad de Reconciliación de las Familias nicaragüenses. Eso es lo más importante.
Entonces la Ley de Amnistía es una contribución, es un hecho práctico; es decir, si queremos dar pasos para avanzar en la Reconciliación de las Familias nicaragüenses y avanzar en la Paz, tenemos que aprobar una Ley de Amnistía; Ley de Amnistía que lo que mandata en términos prácticos es, que todos aquellos que estaban siendo enjuiciados, que tenían Procesos, ya sean Administrativos, o que estaban ya establecidas sus penas, sus sentencias, todo aquello queda inhabilitado, se guarda; los que están presos salen libres, y los que están fuera pueden regresar.
Y todos aquellos a los cuales no se les había iniciado Proceso, o que no habían iniciado las investigaciones, todo esto relacionado con los hechos violentos y todos esos hechos delincuenciales que se dieron a partir del 18 de Abril, a todos aquellos que no se les había iniciado investigación, ya no se da esa investigación.
Pero como te oí comentar, esa es una acción, es una Ley, es una acción práctica; es más, es un trago amargo, dicen algunos Compañeros, para abonar al Proceso de Reconciliación y de Paz. Y todos los nicaragüenses sabemos la importancia que es para nosotros, para nuestros hijos, para nuestros nietos, independientemente del pensamiento político que tengan, la importancia que es para todos, para el País, para salir adelante, garantizar, llegar a culminar y consolidar un Proceso de Reconciliación y de Paz. Eso es la acción práctica.
Sin embargo, hay dos cosas que yo debo dejar claro aquí a las Familias nicaragüenses: ¿Cómo podemos nosotros olvidar todos esos crímenes de odio, toda esa salvajada, que se hicieron a partir del 18 de Abril? ¿Cómo lo podemos olvidar? ¡Eso es imposible! Yo no puedo olvidar los vejámenes, yo no puedo olvidar a mi Compañero, hijo de la Amada Pineda, que bailaban unos delincuentes alrededor de su cadáver cuando se estaba quemando... ¡Yo no puedo olvidar eso! Es más, no sólo no lo voy a olvidar, ¡no lo voy a perdonar! Yo creo que ninguno de los nicaragüenses estamos en esa condición... ¡Yo no voy a perdonar!
Lo que estamos haciendo es un Proceso necesario, digamos, un trago amargo, un Proceso práctico para abonar a la Reconciliación y a la Paz. Pero no me pidan que voy a olvidarme de todas las amenazas, todas las barbaridades que recibimos todos nosotros en las Redes, o los casos de nuestras Compañeras como la Benigna Mendiola. Eso no se puede olvidar, ¡es imposible!
Esas imágenes de los Compañeros que los pintaron de azul y blanco y los tiraban desnudos, esas imágenes de torturas terribles que muchos Curas y muchas personas que andan ahí parece que las ignoraran, que no existían. Eso yo no lo puedo olvidar, y creo que los nicaragüenses no lo podemos olvidar. ¿Y por qué no lo podemos olvidar? Porque no podemos permitir que se repita.
Si yo olvido esas situaciones; si yo olvido esa desgracia, esa delincuencia, esas acciones criminales que hicieron en contra del Pueblo nicaragüense; si yo olvido lo que significó para una Familia nicaragüense estar sin poder salir de su casa por un mes, dos meses, tener el terror de salir y pasar por uno de esos malditos tranques que montaron estos salvajes; si yo olvido eso, estoy en el peligro de volverlo a permitir.
Yo creo que ningún nicaragüense puede olvidar eso, ningún nicaragüense puede olvidar y perdonar eso. ¡Ah!, pero en aras de la Paz que es un Interés Superior, en aras de la Reconciliación de todos los nicaragüenses, por esa razón, por ese objetivo máximo nosotros tenemos que dar pasos, y aparece una Ley de Amnistía que dice: OK. Vamos a hacer un borrón... ¡No cuenta nueva! ¡No cuenta nueva! ¿Por qué no cuenta nueva? porque los que hicieron, hicieron; lo que vamos a hacer es un borrón en todos los procesos, y vamos a hacer un reinicio.
Pero el Artículo 3 de la Ley dice claramente que las personas que están acogidas a esta Ley, que son beneficiadas por esta Ley, esas personas, si repiten estos hechos, si repiten un hecho de odio, de violencia, si hacen conductas repetitivas, queda revocado el beneficio establecido por esta Ley. Entonces ahí está claro, es decir, no es borrón y cuenta nueva; si vuelven a repetir inmediatamente se activa la cuenta que está, la factura existente ahí se reactiva y tenés que volver a la posición anterior, y además se agregan los delitos que cometás.
¿Que ese es invento de nosotros, que ese es invento de los nicaragüenses, que ese es invento del Gobierno? ¡No! Eso está establecido, reconocido, por las Naciones Unidas, el Principio de No Repetición; hay unas Declaraciones establecidas en Belfast y todo eso, que ya no nos vamos a meter a esas precisiones. Lo importante es que eso ya está establecido, ¡el Principio de No Repetición! Porque nosotros no podemos seguir en estos ciclos.
De tal forma que, creo que lo más importante y el Pueblo nicaragüense debe estar claro de que esta Ley es una Ley donde se demuestra la Voluntad Soberana del Estado nicaragüense de dar una Amnistía a todos aquellos que se vieron involucrados en estos hechos violentos: Los que están ya con sentencia, cumpliéndola, los que están en Procesos Judiciales, los que están en Procesos Administrativos, y aquellos que no se han investigado. Que, incluso, los principales responsables de lo que pasó, ahí andan con tranquilidad, ¡no son los que están presos!
Los principales responsables incluso ahí andan dando declaraciones, atacando, probablemente están ocupando las páginas del periódico que vos estabas haciendo mención hace un rato. Muchos de ellos son participantes de aquel Diálogo terrible, donde se puso de manifiesto la verdadera Voluntad de Paz del Comandante Daniel, que se hizo presente y estuvo ahí al frente de ese “Diálogo”.
Pero es importante que estemos claros de que aquí esta es una Voluntad Soberana del Estado nicaragüense de contribuir a la Paz, y la contribución a la Paz y a la Reconciliación es decir claramente, como está establecido en el Artículo, que se concede Amnistía a todas las personas que participaron en esos sucesos violentos y terribles, y que además se extiende aun a las personas que no han sido investigadas, a las que están en Procesos Administrativos, las que ya están en Procesos Judiciales, o las que ya están con Sentencia, con cumplimiento de Sentencia, todos los que están presos.
Sin embargo, vuelvo a repetir, eso no significa que nosotros nos olvidemos, y no significa que perdonemos. Esta es una decisión práctica del Estado para buscar y abonar a la Paz. Pero aquí no podemos... ¿Cómo le voy a pedir a la Amada que olvide y que perdone? ¡Eso no puede ser! Al menos yo, mi posición es clara: Esta es una Ley, voy a respetarla, la hemos impulsado, los nicaragüenses la impulsamos porque queremos avanzar, porque queremos desarrollar nuestro País, queremos construir Felicidad para l@s Niñ@s nicaragüenses, para el futuro, para nuestr@s niet@s. Por eso la vamos a impulsar, por eso la hemos impulsado, y la vamos a cumplir. ¡Y vamos para Adelante! Sin embargo, nosotros no podemos olvidar, ni podemos perdonar, que quede claro.
Ahora, ¿vamos a permitir que haya repetición? ¡No! Aquí no podemos permitir que se repitan esos hechos violentos, y nosotros lo hemos dicho con consecuencia; es decir, ¿cómo va a ser posible que vamos a permitir que vuelvan a destruir una calle, que vuelvan a vejar a nuestras Mujeres, a nuestr@s Niñ@s, que vuelvan a meter el terror en el Pueblo nicaragüense? ¡No lo podemos permitir! Para eso está la Autoridad constituida, la que tiene la responsabilidad de mantener el orden interno. Eso es así, aquí, y en cualquier parte del Mundo.
De tal forma que aquí no pueden volver a repetirse esos hechos. Aquí la orientación está dada: La Policía Nacional tiene la responsabilidad de mantener el orden interno, y ahora, y ojalá siempre, tiene la orden dada por el Presidente de la República de cuidar la Seguridad de l@s nicaragüenses, de estar presente en todos los lugares de este País para garantizar la Seguridad, como es en cualquier lado del Mundo.
Entonces, como no puede haber repetición, si alguno de los beneficiados por esta Ley quiere repetir, hace delitos que ya hizo, o incurra en, como dice la Ley claramente, conductas repetitivas generadoras de los delitos que fueron contemplados aquí, se revoca inmediatamente el beneficio establecido por la Ley. Eso significa que si tenías 30 años, pues se revoca el beneficio, y te vas a cumplir los 30 años. Eso es así.
Porque lo que queremos y el objetivo de esta Ley es Paz, es Tranquilidad para el Pueblo nicaragüense, es Tranquilidad para nuestros hijos; es que la gente pueda salir con su canasto, con su bolsa, en su camionetita, o en su lugar irse a poner a una orilla de la calle a vender su queso, a vender sus tortillas, a vender su comida, a hacer sus negocios, a ir al Norte a traer productos.
Es decir, ese es el objetivo para seguir desarrollando este País; País que, por demás está decir, tenía tal acumulación en todos los años anteriores que es hoy y ahí estamos con una estabilidad en la que vamos avanzando poquito a poco y recuperando los Caminos de Prosperidad que veníamos llevando. Eso es lo que necesitamos tener en Nicaragua.
Periodista Alberto Mora
Esto de la No Repetición, Doctor Porras, es importante establecerlo. Ya algunas voces se están moviendo en ese sentido y a mí me da la impresión de que no están siendo realistas, porque, ¿cómo se les ocurre que el que goza de una Ley o que bajo una Ley de Amnistía logra su Libertad, y no solamente su Libertad, sino también todo el Proceso y los aspectos judiciales, va a quedar en Libertad como para volver a empezar a delinquir? Eso no debe permitirse. Eso no se va a permitir tampoco, ¿no? Aquel tipo que ya tenía una acusación y que fue beneficiado con esta Ley, tiene la obligación de no hacerlo de nuevo, porque entonces sería ya un “vulgareo”, como decimos en buen nicaragüense.
Por otro lado, esta Amnistía es amplia, y no es la primera en el País, Doctor, para buscar justamente la Paz, el Entendimiento. Yo recuerdo que se amnistió inclusive a los integrantes de la Guardia Nacional, ¿se acuerda?, que estaban bajo prisión, estaban guardando prisión, en aras también del Entendimiento y la Paz. Pues siempre, como usted decía, el Frente Sandinista ha sido uno de los que más ha buscado procurar el Entendimiento y la Paz en nuestro País, para nuestro Pueblo.
De manera que no es la primera, Doctor, y todas van en el mismo sentido: Entendimiento, Paz, Reconciliación, volver empezar... Pero no volver a empezar con los crímenes, ¿no? Por el contrario, volver a empezar, reiniciar, o continuar un Proceso que el Gobierno lo ha venido tomando con seriedad.
Y esta Amnistía forma parte del Programa de Gobierno, de alguna manera, del Programa que tenía el Gobierno dentro de todo este esfuerzo por la Paz y Entendimiento. Inclusive se han hecho algunas cosas de manera unilateral, ante la intransigencia de los otros señores, de la otra parte, que andan con el jueguito de “que voy, regreso”, “ya no voy”, ya no vengo”. Talvez ahora se van a sentar de nuevo, porque eso es lo que se había especulado. Pero en ese sentido el Gobierno ha venido cumpliendo con lo que ha dicho, y esto es parte del cumplimiento, ¿no?
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Así es. Yo creo que el punto más importante aquí es la No Repetición, porque tomar decisiones para que salgan unos presos, para parar los Procesos Administrativos, eso está contemplado, tal y como está contemplado en el Artículo 1. Y es una decisión soberana del Estado nicaragüense; eso, sin duda.
Aquí, tal y como se decía, han habido 50 y tanto, 52, creo, Leyes de Amnistía en diferentes momentos; incluso hubo una tan amplia, que se dio por el Gobierno Neoliberal, de la Señora Chamorro, que no tenía ni fecha de inicio. Es decir, para atrás era prácticamente todo.
Entonces, creo que es importante que el Pueblo nicaragüense esté claro que lo que estamos haciendo es una Ley que expresa la voluntad del Estado nicaragüense, la voluntad de tod@s l@s nicaragüenses, de decir: Bueno, señores, vamos a dar una contribución, vamos a dar un paso para ir avanzando y consolidando la Paz, y consolidando la Reconciliación.
Hace poco vinieron unos Sindicalistas de diferentes Países, y estaban asustadísimos porque quién sabe la cantidad de mentiras que se manejan en el exterior, ahí en las Redes; ellos creían que venían a un lugar donde hay una enorme inestabilidad, entonces estaban asustados de la Tranquilidad. Anduvieron paseando en los diferentes lugares que tenemos, y ellos confesaban que no es ni la sombra de lo que en sus Países incluyendo Costa Rica, El Salvador, Guatemala, Honduras; es decir, que no es ni la sombra la Tranquilidad y la Seguridad que se vive en nuestro País.
Esa Paz que tenemos la debemos de consolidar, no podemos permitir que nadie, nadie, nadie, quien sea, no nos permita consolidar esa Paz. Esa es la responsabilidad que tenemos los nicaragüenses.
Entonces tenemos que consolidar la Paz; además, hay un Proceso de Reconciliación caminando; hay una Ley de Atención Integral a las Víctimas que involucra a muchas Instituciones del Estado, es decir, le da seguimiento la Procuraduría de Derechos Humanos, pero también involucra al Ministerio de Salud, al Ministerio de la Familia, al MEFCCA. Es la voluntad del Estado por dar una Atención Integral a las Víctimas.
Además, hay un Proceso enorme de conformación, de organización de las Comisiones de Reconciliación, Justicia y Paz en todo el País. Son miles de Comisiones las que se están conformando, donde están Líderes Religiosos, Pastores, también están Personalidades, las Personas de cada localidad o en el Municipio, porque hay Comisiones Locales, Municipales y Departamentales que van trabajando, y van en dirección del acompañamiento a las Víctimas, del acompañamiento a las Familias que tuvieron situaciones difíciles.
Aquí hay miles de personas que quedaron afectadas, que les da temor... ¡Si lo que hicieron aquí es Terrorismo! Eso fue lo que hicieron, y desgraciadamente para todos los que practicamos una Fé, de pronto lo hicieron algunos vestidos de sotana, pero hicieron ¡Terrorismo! Eso es lo que hay que dejar claro.
Por lo tanto, nosotros necesitamos dar paso a la Reconciliación y lo estamos dando en términos prácticos organizando estas Comisiones, avanzando, lo estamos dando en términos prácticos atendiendo, acompañando a las Familias que sufrieron, a las Víctimas. Es una atención integral. Y lo estamos dando en términos jurídico-legales, ¿cómo? Estamos sacando una Ley de Amnistía que dice: Bueno pues, vamos a hacer el Proceso: Los que están presos, que salgan; los que tienen Procesos, se paran los Procesos, se archivan; los que no han sido investigados, ese mandato de la Ley es, ahí queda todo.
Pero eso sí, de acuerdo a un nuevo Principio que viene discutiéndose con estas Leyes y que ha sido aceptado por las Naciones Unidas, es el Principio de No Repetición, porque entonces no estaríamos ganando nada. De tal forma que no se vuelve a repetir, y como no puede volverse a repetir, eso significa que yo no puedo olvidar ni puedo perdonar, simple y sencillamente, jurídicamente quitamos todo esto, todos los escollos que pueda encontrar la Paz los quitamos, y vamos adelante. Pero no se repite.
Si alguien repite, y ahí mientras estaba el intermedio me preguntaron: Si alguien mañana, por una situación de odio llega alguien y le quiere pegar fuego a una casa, y estaba en uno de esos Procesos en algún momento, es decir, no se había iniciado su investigación, o ya estaba investigado, o estaba en Acción Administrativa, o estaba con Sentencia, ese individuo, ese delincuente queda fuera del beneficio que da la Ley de Amnistía; es decir, se activa lo anterior y se agrega el nuevo delito. Eso es así, debe ser así.
Así que, esa es la contribución, se contribuye para atrás diciendo: se congelan desde el punto de vista jurídico todas estas cosas, se archiva todo este Expediente, salen los presos, los prófugos de la Justicia pueden regresar. Eso jurídicamente se limpia.
¡Ah!, pero si regresa, viene y quiere andar en las mismas, inmediatamente no lo cubre la Ley de Amnistía. Y eso no es un invento de nosotros, ya lo dije, eso es algo que está aceptado por las Naciones Unidas y es algo que estaba en boga en este momento, ¿por qué?, porque el objetivo de esto es la Reconciliación y la Paz, si no, no tendría ningún sentido.
Eso es lo que nosotros tenemos, todos los nicaragüenses tenemos que trabajar en esa dirección de evitar cualquier repetición, en la dirección de estar claros de que aquí no se puede aceptar ninguna interrupción de todo el proceso normal de la Vida de l@s nicaragüenses, de las personas humildes que quieren trabajar tranquilamente todos los días.
No se puede tampoco aquí volver a crear inestabilidad y zozobra. ¡Eso no lo podemos permitir! Vamos a trabajar en la conformación de Comisiones en los Barrios, en todos lados, para poder mantenernos informados, atender a las Víctimas, hacer procesos de acercamiento entre todos nosotros, reconciliarnos, y entender cuáles son las verdaderas bases de la convivencia de los nicaragüenses.
Periodista Alberto Mora
Le agradezco Doctor que nos haya brindado esta entrevista y nos haya clarificado algunos aspectos de la Ley.