Entrevista a las Compañeras, Myriam Raudez, Ministra de Educación y Johanna Flores, Ministra de la Familia con el Periodista Alberto Mora
Revista En Vivo, Canal 4
13 de Junio del 2019
Periodista Alberto Mora
Le damos la bienvenida a la Ministra de Educación Myriam Raudez, gracias por estar aquí Compañera, y también a la Compañera Johanna Flores, Ministra de la Familia, y queremos hablar con ellas sobre el avance en la instalación y funcionamiento de las Comisiones de Reconciliación, Justicia y Paz. Ayer el Compañero Carlos Emilio López brindaba el II Informe sobre este avance, en ese sentido ha mencionado 1,594 Comisiones en todo el País que ya están funcionando a Nivel Municipal, Departamental y de la Costa Caribe.
Uno de los logros que también mencionaba el Compañero Carlos Emilio López es, justamente, esas coordinaciones que se establecen con las Instituciones del Estado, como el Ministerio de Educación, el Ministerio de la Familia y otros más, para hacer este trabajo y llevar el Mensaje de Fé, Esperanza, Amor, Solidaridad, Cariño y Fortaleza Espiritual.
Yo quisiera saber, desde la perspectiva de ustedes, ¿cuál ha sido la experiencia, y qué han encontrado en el terreno? También Carlos Emilio decía que esto les ha permitido ir identificando a las Familias que fueron víctimas de estas barbaridades que se cometieron el año pasado. Yo quisiera que ustedes nos explicaran un poco más del trabajo que vienen desarrollando.
Palabras de Myriam Raudez
Buenos días, Alberto; gracias por darnos la oportunidad de compartir este hermoso Proceso que estamos llevando a cabo en la instalación de las Comisiones de Reconciliación, Justicia y Paz. Pero este ha sido un Proceso que ha sido desde la creación de la Política de Paz y Diálogo al inicio, después convertida en Ley, y ahora estamos con la Ley 994, Ley de Atención Integral a Víctimas.
¿Qué hemos encontrado nosotros? Leíamos el Informe que el día de ayer también la Compañera Rosario abordaba, y los logros que hemos tenido en este sentido es que ha sido un proceso de aprendizaje también. Eso nos expresa la gente. Es decir, estamos aprendiendo y eso es fundamental para nosotros, que cada acción que desarrollemos desde cualquier ámbito de Gobierno, sean Procesos de Aprendizaje también.
La riqueza de compartir las experiencias por ejemplo, porque allí se encuentran Familias que han sido afectadas por esta situación; sin embargo al compartir hay sanación, porque se platican y abordan los temas, con dolor por supuesto, pero ese dolor compartido hace que vayamos buscando soluciones y salidas emocionales que les permita a las Familia ir valorando esto.
Una de las cosas del Testimonio que nos cuentan en esta conformación de Comisiones es ver esa energía positiva en la gente. Los días que hemos andado por ahí, desde el año pasado hemos andado en esto, vimos esa disciplina, certeza y confianza de las decisiones del Comandante Daniel, por ejemplo. Es una de las cosas que la gente dice con certeza, con confianza, y les miramos que no hay incertidumbre sino que hay certeza, hay confianza; no hay el cuestionamiento ¿por qué se hace esto?, sino que más bien ellas saben que la Paz lo vale... ¡Todo vale la Paz! Y en este sentido hay una expresión tan Humana, tan Espiritual de las Familias, que dicen que anteponen ese dolor personal en aras de la Paz. Esas son cosas que la gente lo ha dicho, son las vivencias que hemos tenido.
Otra de las cosas es que estos espacios, estas Comisiones que ya están conformadas más de 1,500 y las que están en proceso de conformación que ya a Julio aspiramos
estén conformadas en los 153 Municipios, ellos parten de la Unidad.
Son temas que nosotros hemos rescatado en estos Encuentros bonitos que hemos tenido, y ellos dicen: ¡La Unidad es nuestra mayor fortaleza! Y esa Unidad tiene que ver mucho con la comprensión de todo lo que ha estado pasando, y la Humildad con que esta gente ha estado afrontando estas situaciones. Yo creo que eso es lo más rescatable, la confianza en el Frente Sandinista, en nuestro Comandante Daniel, la confianza en el Pueblo.
Ayer que estábamos en Tola, yo les decía: El Comandante confía más en nosotros también, confía muchísimo en nosotros, de que esta Misión importante como Misioneros de la Paz nos va a llevar a hacer Historia y vamos a fortalecernos entre nosotros. Porque el Encuentro es ese, es fortalecernos y nos conecta mucho con la gente el hecho de encontrarnos con ellos.
Por lo tanto, estas Comisiones de Paz son uno de los espacios que como Pueblo, como Familia nos ha permitido y les ha permitido a las Familias trabajar este dolor, estos duelos que hemos tenido, pero sin resentimiento y sin odio. Yo no he podido escuchar en ninguna de las Asambleas una expresión de odio por ejemplo... ¡Una expresión de odio no hay!, sino de Esperanza, de Fé, de Tranquilidad.
Ayer comentábamos que la Paz no es la ausencia de la guerra armada, es la Tranquilidad y la satisfacción que tenemos con esos Programas de Gobierno que trabajamos con MIFAMILIA, que trabajamos desde el MINSA y desde el Ministerio de Educación.
Nosotros sabemos que, de repente van a venir muchos de los que se han ido, y están abiertas las Escuelas de este País, la Escuela Pública está abierta para recibir a esas Familias y que esos Niños que tenían aquí el Derecho a la Educación, siguen teniéndolo; por otro lado, el Ministerio de la Familia tiene sus propios Programas, y el Ministerio de Salud.
Entonces tenemos esta articulación institucional, porque para que esta Ley de Atención Integral a las Víctimas sea posible, solamente es con este Modelo de Complementariedad, de Alianzas, y de Solidaridad, esa Solidaridad que está ahí en el Barrio, en la Comunidad; rescatar esa memoria histórica nuestra de la vivencia en Familia. Nosotros somos un Pueblo noble, les decíamos, y efectivamente esos somos.
Hemos hecho ese trabajo y vamos avanzando, esperamos tener ya a finales de Julio todas las Comisiones Municipales formadas. Y nosotros agradecemos a este Pueblo también cuando llegamos, que nos cobijen y nos abracen, y entre todos construyamos. Eso es lo más importante de todo.
Entonces esta Ley que hoy nosotros andamos compartiendo y esta conformación de las Comisiones es un paso más de la Voluntad Política de este Gobierno, de construir la Paz. Somos Misioneros de la Paz, y no es un discurso, es una práctica que estamos realizando.
Periodista Alberto Mora
En el caso de ustedes, ¿cuál ha sido la experiencia, Ministra?
Palabras de Johanna Vanessa Flores
Igual. Lo que hemos encontrado es ese Espíritu, esa Presencia Humana, Solidaria, ese compartir, ese Entendimiento, ese Diálogo, esa apertura que todos han manifestado en medio de mucho dolor, sí, pero con mucha Fé, con mucha Esperanza, y con mucha Confianza sobre todas las cosas.
También nos ha llamado mucho la atención el hecho de que ya encontramos incluso iniciativas. Las Comunidades o estas Comisiones no están esperando que lleguemos a plantearles o a sugerir, sino que más bien ellos ya han venido trabajando y ya tienen sus Iniciativas y sus Proyectos, y más bien los comparten con nosotros y nos dicen: Nos gustaría que el Ministerio de la Familia nos apoye en esta acción, o que el Ministerio de Educación nos apoye en esta acción, o el MINSA. O sea, hay una gran receptividad, un gran optimismo y un gran compromiso y disposición a ese trabajo.
Se destaca mucho la participación amplia en estos Encuentros, en estas Comisiones, hay mucha participación de Líderes Religiosos, Líderes Comunitarios, Personas de Buena Voluntad que se destacan dentro de sus Comunidades y que se han dispuesto a hacer este Apostolado, esta Misión de Amor, llevar este Mensaje, este trabajo con ese Espíritu de ser Instrumentos de Paz.
Retomando las Sagradas Escrituras, dicen: Bienaventurado el que busca la Paz, el que trabaja por la Paz, porque será llamado hijo de Dios. Eso es lo que predomina cuando estamos con estos Compañeros, predomina esa Espiritualidad, esa Confianza y esa Fé que tienen de que vamos a salir adelante, de que hemos logrado ya establecer las primeras bases, y que vamos fortaleciendo este Proceso de Paz, que ya lo hemos hecho, que somos un Pueblo que ha trascendido en otras ocasiones situaciones similares y que lo vamos a lograr en esta ocasión de igual manera.
Entonces ahí viene el Proceso de intercambio donde cada Comunidad, cada Comisión nos plantea la forma en que a ellos les gustaría ir trabajando esas Acciones, ir trabajando esos Encuentros. Nos solicitan mucho el apoyo, en el caso del Ministerio de la Familia, las Técnicas de Armonía, las Técnicas de Superación y Manejo del Trauma, del Duelo, o del Stress, y estamos a nivel de los Territorios estableciendo esas coordinaciones para apoyar a nuestras Familias y que podamos todos salir adelante.
Periodista Alberto Mora
Ayer mencionaba la Compañera Vicepresidenta el tema de las Técnicas y todo eso; eso tiene que ver con asuntos especializados, procedimientos para estos tipos de situaciones que tienen que ver también con la Ciencia, es decir, con elementos médicos, elementos sicológicos, con todo eso que es necesario para manejar este dolor y sufrimiento que no se acaba de un día para otro, desde luego. Es un Proceso.
Palabras de Johanna Vanessa Flores
El manejo del dolor es un Proceso, y nuestro Buen Gobierno lo viene trabajando desde el año pasado cuando se presentó el Plan de Atención Integral a la Víctimas, el PAIV, cuando el MINSA con el MIFAN organizamos un Plan de Trabajo con Especialistas Sicólogas y se hizo la visita a todas las Víctimas, a las 198 Víctimas que habían a esa fecha, y se dio atención sicológica, y seguimiento. Porque hubo Familias que aceptaron y se les cubrió todo un Ciclo de Terapia, porque es un Proceso; incluso todavía tenemos Familias que a la fecha están siendo atendidas.
Ahorita estamos trabajando en un nuevo Plan de Trabajo de cara a la Ley 994, MINSA-MIFAN, para hacer una segunda visita y darle seguimiento a las Familias, porque en ese primer trabajo que hicimos hubo Familias que no logramos ubicar porque se habían desplazado; entonces ahora vamos a ver si se logran ubicar para ofrecerles los servicios y la atención. Y vamos a darles continuidad siempre a las Familias que ya veníamos atendiendo, y a los lesionados que resultaron de estos procesos violentos que se vivieron el año pasado.
Periodista Alberto Mora
Se destacaba también el hecho de la identificación de las Familias. Esto ha servido mucho a estas personas.
Palabras de Myriam Raudez
Bueno, desde la Escuela, ese espacio pedagógico que tenemos, no hemos creado otro Programa, están las Consejerías de Comunidades Educativas. Desde ese Programa que no es nuevo hemos venido trabajando el tema de la identificación de algunos problemas emocionales que puedan presentar l@s Jóvenes, l@s Niñ@s.
Desde ese espacio hemos venido también identificando y trabajando para después hacer una transferencia a las Especializaciones que requieren, porque es un tema muy delicado que no todo el mundo lo puede tocar. Entonces nosotros estamos claros que es nuestra Misión desde el Ministerio de Educación, cada Maestro es un Consejero Escolar, e identifica, llegamos a la Promoción de Valores y a identificar los casos que tenemos nosotros.
De igual manera tenemos Reuniones con los Padres de Familia, que son Encuentros hermosos donde también se identifican algunos problemas que puedan tener los Padres de Familia.
Entonces no estamos creando nuevos Programas, ya tenemos Programas establecidos como los tiene MIFAMILIA, como los tiene el MINSA, y como Ministerio de Educación la labor nuestra que es tan importante porque a diario estamos con más de un millón 800,000 Estudiantes, 5 horas al día, 20 días al mes, es una oportunidad formidable para que este trabajo lo vayamos haciendo desde la Familia que es precisamente donde nosotros trabajamos con este Modelo Educativo. Eso nos permite llegar a más gente y conocer cómo están las cosas.
Hasta el momento, los Maestros, las Consejerías de Comunidades Educativas hemos venido valorando cómo atender estos casos, y para nosotros es fundamental la Capacitación. Ayer justamente hablábamos con las Comisiones para qué son estas Comisiones, porque hay preguntas importantes.
Decía la Ministra Johanna que hay muchas Iniciativas, pero también tiene que haber una Ruta, una Agenda de Trabajo, no una Agenda de Trabajo inventada sino que tiene que ver con el quehacer Comunitario, con el quehacer de las Familias. Entonces promover esos Encuentros es uno de los porqué están estas Comisiones, el Reconocimiento, la Fraternidad. Hay varias acciones y la amplitud que tiene la conformación de estas Comisiones es importante.
Ayer decíamos: Levántense, pónganse de pie todos los que son Miembros de la Comisión Municipal. Ahí habían Educadores, ahí estaban Enfermeras, Trabajadores de la Salud, Líderes Sociales, Líderes Comunitarios, gente que trabaja en Cultura, los Comunitarios natos que hay allí, y Líderes Religiosos. Entonces la verdad es que esto que está planteado aquí como “¿Con quiénes se conforman?”, no es un asunto inventado, sino que es la práctica que nosotros tenemos y que la gente en las Comunidades tiene, que las Familias tienen; son precisamente Comisiones donde hay de todo, una amplitud.
Me comentaban en uno de los Encuentros, que dentro de las Comisiones hay personas que no precisamente son Sandinistas, pero comparten con nosotros el deseo de la Paz. Y eso es suficiente: Tener el deseo, tener la aspiración que tiene todo nicaragüense de vivir en Paz.
Entonces, desde las Escuelas, con el Ministerio de la Familia, con el Ministerio de Salud, creemos que hay una plataforma muy importante para facilitar la implementación de esta Ley que es fundamental para nosotros: La Promoción de Valores, la Identificación, y los Encuentros, y Encuentros genuinos también, porque en las Comunidades no precisamente es la Reunión formal, está el Centro de Salud, ahí se encuentra mucha gente, en la Escuela se encuentran muchas Familias, en los Pozos Comunitarios se encuentran las Familias; por lo tanto, no podemos tener una “camisa de fuerza” que tienen que ser en una Reunión formal.
Los Encuentros son genuinos también, aunque, igual, hay Encuentros entre las Comisiones para intercambiar experiencias y qué éxito ha tenido en cada lugar y qué cosa a lo mejor no podemos seguir haciendo y debemos recomponer. De manera que es un aprendizaje de doble vía, nosotros aquí no vamos de Expertas a hablar de la Ley, vamos a compartir la Ley y traemos enseñanzas también, y enriquecemos nuestros propios conocimientos porque de eso se trata. Entonces aquí es un asunto de Educación Popular, donde el Pueblo nos juntamos como Familia, como Comunidad, para trabajar en un tema tan vital como es la Paz.
Periodista Alberto Mora
Destacaba ayer la Compañera Rosario justamente esos Valores Cristianos, esas Prácticas Solidarias, todos esos elementos que forman parte de lo genuino de este Gobierno, lo original que también se ponen en práctica ahí. Y ella decía algo que usted señalaba ahora: “Nicaragua es de Tod@s”, y ahí pueden caber todas las Personas, ¿no?
Palabras de Johanna Vanessa Flores
Eso ha sido parte de lo bonito en estos Encuentros, porque hemos encontrado historias o expresiones de personas que nos han dicho: No soy Militante del Frente Sandinista, pero estoy integrado en esta Comisión porque yo quiero a mi Comunidad y quiero lo mejor para mi Comunidad, y quiero lo mejor para mi País, porque aquí vivimos tod@s. O sea, lo que nosotros identificamos es que ya existe una apropiación de la mayoría de los nicaragüenses que deseamos, que anhelamos la Paz y que estamos claros que el único camino para alcanzarla es trabajar unidos, entendernos; esa Armonía, esa Convivencia Pacífica, el respeto a las Ideas, el respeto a que podamos estar en los mismos espacios y compartirlos sin conflictos.
Entonces hemos encontrado ese sentimiento y esa apropiación de parte de la Población, de que ellos quieren realmente estar integrados, ellos quieren estar participando. Vemos a muchos de los Líderes Religiosos, pero además Adultos Mayores que están queriendo aportar esa Sabiduría, rescatando todo ese Legado Cultural. Y esto no es de ahorita, esto se ha iniciado con la Ley 985, Ley de la Cultura para la Reconciliación, Diálogo, Seguridad y Paz, porque empezamos a hablar nosotros de los Valores, del rescate de los Valores Universales, del Amor, del Respeto, de la Unidad, de la Tolerancia, y del rescate del Legado Cultural como Pueblo nicaragüense, que nos distingue por ese Espíritu de Lucha, de Trabajo, de Religiosidad, de Espiritualidad.
Entonces eso ha venido también aportando a que actualmente que estamos trabajando este Nuevo Proceso ya nuestro Pueblo está interiorizando y está consciente de que la única forma que podemos alcanzar la Paz es practicando esos Valores, rescatando ese Legado Cultural de Familia Unida, de Familia en Encuentro, en Armonía, en Convivencia Pacífica, y eso es algo que se ha destacado mucho.
Como decía la Ministra Raudez, en ninguno de estos Encuentros hemos encontrado o escuchado expresiones de resentimiento, de odio, de venganza... ¡No, no! ¡Para nada! Lo que ha prevalecido es un Espíritu de Reconciliación, de Diálogo, de querer encontrar esos puntos afines, comunes, que nos logren acercar, que nos logren tender esos puentes que nos permitan establecer esa Paz sostenible, duradera; que podamos entendernos los nicaragüenses, resolver todas nuestras diferencias y nuestros conflictos desde el punto de vista del Entendimiento, de anteponer todos los intereses personales, por el interés de la Nación, por el interés de nuestro Pueblo, por el interés de nuestr@s Niñ@s y Adolescentes de nuestro País.
Periodista Alberto Mora
Desde luego que estos esfuerzos por la Reconciliación, por la Paz, el Entendimiento, estas Comisiones implican también experiencias muy emotivas y cargadas de mucho dolor. Esto ustedes lo explicaban, no es de ahora, es la continuidad de la Consulta de la Ley, y la Ley misma, y han venido trabajando con las Víctimas.
¿Qué ha pasado con esa gente?, les pregunto a las dos, porque nosotros vimos por ejemplo, al Hermano, pintado, desnudado, y después queriendo cazarlo con morteros; a otros Compañeros golpeados salvajemente, y como esos casos hay muchos. De estos Herman@s, ¿cuál ha sido la experiencia?
Palabras de Myriam Raudez
Yo podría compartir aquí de los pocos que nosotros conocemos también. Como ha sido un Proceso, y muy acertado este Proceso, porque al inicio, cuando estuvimos con lo de la Política, sí había más dolor. O sea, para la gente fue una oportunidad para hacer catarsis, para llorar incluso; allí hubo llantos sobre todo en los Municipios donde fueron más afectados por la crisis. Entonces, afloraron los sentimientos, las emociones de dolor, llanto, que a nosotros nos parece que es parte de la Sanación Personal y parte de la Sanación Colectiva.
Tuvimos la oportunidad como Ministerio de Educación de conocer casos de Maestros, que fue un atropello a la Dignidad Humana. Desnudar a un Maestro, ponerlo en un puente, pintarlo, decirle: Ya voy por tu Familia, ahora voy con tu hija; esas cosas son un atropello a la Dignidad Humana, y por eso, eso de la No Repetición creo que con mucha vehemencia las Familias lo quieren. O sea, solo su condición social de Maestros que tiene una condición social importante, y ya como humano pues sobre todo haber recibido ese tipo de atropellos. ¡Qué hablan de Derechos Humanos, si ahí le atropellaron los Derechos Humanos básicos a las Familias!, de no dejarlas salir de su casa, por ejemplo, de tenerla secuestradas, Familias, Maestros que me han compartido a mí, mire Profesora me dicen, nosotros teníamos terror de salir, era un secuestro ya. Y lo otro hacerles tantas barbaridades a los Maestros y a las Familias.
Periodista Alberto Mora
A algunos hasta los mataron, porque hay muertos.
Palabras de Myriam Raudez
Algunos en Morrito, en San Miguelito, tuvimos ese duelo grande nosotros, y yo creo que por ellos vale la pena la Paz, todas esas cosas decían, me recordaban ayer, y quiero decir hoy, me decían, como dice la Compañera Rosario, Amor con Amor se paga, y odio también se paga con Amor. Entonces es una de las cosas que nosotros estamos en el rescate de eso, de esa Historia, de ese Patrimonio que nosotros tenemos.
Entonces, por esos Maestros, por esas Familias que fueron atropelladas, por esas Familias que su Dignidad le fue agredida, porque fue una agresión terrible. Por ellas, por todos, por todos vale la pena la Paz, y eso es lo que nosotros rescatamos de las Reuniones, y esa Nobleza de este Pueblo tener capacidad de perdonar tanta barbaridad. En Chontales se paró el hijo de uno de los que mataron, y nos dice: Miren, estábamos recién pasado esto, y se puso de pie y dijo: Yo soy el hijo del Compañero que mataron en el tranque, pero efectivamente, dice, tenemos que lograr la Paz y tenemos confianza que todo el camino que hemos recorrido y las Rutas que nos marca el Comandante Daniel en este sentido, es un asunto que nosotros debemos hacerlo”. Y está dando un Testimonio alguien que le tocó lo más profundo de su ser, su Padre asesinado.
Entonces, tenemos la capacidad del perdón nosotros los nicaragüenses, y eso es lo más hermoso que podemos rescatar; y todo lo que tengamos que hacer desde donde estemos, vamos a continuar trabajando, y que el Pueblo y la Familia tengan la certeza que nosotros estamos a la disposición, como le decíamos ayer. Nosotros estamos a la disposición porque ellos necesitan también Capacitación y acompañamiento desde la Comisión Nacional, las Comisiones Departamentales, las Comisiones Municipales.
Hay una Agenda, no es un trabajo loco, no es un trabajo desordenado, se establece una Agenda de Trabajo que eso es lo importante, a partir de las condiciones y realidades que puedan tener allí en las Comunidades. No en todos lados tenemos las mismas condiciones, en otros lugares es más fácil hacer el trabajo, en otros cuesta un poco más. Sin embargo, en todas se puede, esa es la verdad, en todas podemos, la Paz lo vale, y ese empeño de construir, de consolidarla lo estamos logrando ya; nosotros no podemos decir que no hay retroceso, más bien estamos más fortalecidos y continuar unidos en esto. Yo creo que no hay un Ser Humano en esta Tierra que esté en desacuerdo que andemos nosotros trabajando por la Paz, yo creo que no hay, solamente una persona que no tenga sentido común.
Todos los Seres Humanos deben estar tranquilos y satisfechos de que nosotros nos crecemos en la Paz, no nos crecemos en el caos, eso nos distingue como Familia y también muchas Familias, incluso de las que anduvieron ahí. No Repetición, trabajar por la Paz, y a estas generaciones y las venideras, nosotros debemos heredarles Paz, Tranquilidad, Satisfacción, y es nuestra responsabilidad.
Periodista Alberto Mora
¿Y la Agenda no se detiene, continúa?
Palabras de Johanna Vanessa Flores
Continuamos trabajando, este es un trabajo permanente, sostenido como decíamos, viene desde el año pasado con la Ley 985, con los primeros Encuentros. Realmente, los primeros Encuentros cuando hablábamos de la Cultura de Paz fueron bastante difíciles porque habían más muestras de dolor, estaban iniciando ese proceso de trabajo, del duelo, del trauma, de las emociones, del stress, incluso, y ha sido progresivamente trabajado que a estas alturas hay asimilación, sanación de las personas. En los primeros momentos fue muy difícil hasta para nosotros los de la Comisión enfrentar ese tipo de situaciones porque sí habían Compañer@s que se soltaban en llanto, hubo desmayados, hubieron muchas, muchas manifestaciones de dolor, que para nosotros mismos fue bastante difícil.
Pero ahora en este segundo momento que estamos con estos Encuentros de la Atención para las Víctimas, ya vemos que hay una superación, ya nuestras Familias han venido superando, han venido mejorando, y existe el compromiso, existe esa Agenda que continuamos trabajando, que vamos a seguirlo trabajando hasta que logremos que todas nuestras Familias recobren esa estabilidad emocional, esa Paz, esa Tranquilidad para el Bienestar de todos.
Periodista Alberto Mora
Yo les agradezco a ambas por haber venido, Ministras. Y bueno, escuchándolas a ustedes y los relatos de los Herman@s que fueron violentados en sus Derechos, y a los que nos mataron, y yo me pregunto: ¿Cómo es posible que continúen negando todas las atrocidades que hicieron? Desde el Cura, desde el que está de Delegado en la Mesa de Negociaciones, desde los Medios golpistas, continúan negando todas estas atrocidades. Deberían estar más que agradecidos que tienen la oportunidad de buscar el Perdón de Dios, pero no vayan a la Iglesia equivocada, Dios está no solamente en la Iglesia, ojalá, y Dios les perdone.