Entrevista a l@s Autores del Libro "Nicaragua 2018: ¿Levantamiento Popular o Golpe de Estado?" con el Periodista Erving Vega
Programa Estudio TN8, Canal 8
18 de Julio del 2019
Periodista Ervin Vega
¿Qué tal? Bienvenidos, gracias por acompañarnos. El tema central hoy no es el 19 de Julio pero está relacionado, vamos a hablar de un libro que ya en Abril de este año, al cumplirse el primer año del intento fallido de Golpe de Estado de Abril del 2018, se publicó en inglés; pero con motivo también de la Celebración y a propósito de un año más de la Revolución Popular Sandinista sus autores decidieron publicarlo en edición español.
Tenemos como invitados, aparte de los autores del libro, porque es un trabajo colectivo, nicaragüenses y muchos extranjeros que han sido solidarios con el Pueblo, con la
Revolución Sandinista. Les doy la bienvenida a Nan McCurdy, gracias por acompañarnos; al Periodista y Analista Político, Jorge Capelán, buenos días, gracias por acompañar, y Miguel Mairena, buenos días, gracias también por acompañarnos. Tres de los autores de este libro que son 28.
Distintos artículos, análisis, que resuelven una pregunta que estuvo planteada desde que inició el intento de Golpe de Estado. El título es “Nicaragua 2018: ¿Levantamiento Popular o Golpe de Estado?”. Esa es la pregunta que estuvo planteada siempre, porque a partir de muchas mentiras se planteó... son Estudiantes autoconvocados en contra de la Dictadura de Daniel Ortega. Todo esto se analiza en el libro y se despeja. ¿A qué conclusión llegan? ¿Cuál es la respuesta a esa pregunta, después de tanto análisis, después de tantos artículos, y después de desmontar tantas mentiras también? Se han venido cayendo también como castillo de naipes, una tras una.
Palabras de Miguel Mairena
Sencillamente, ¡todo era una mentira! Esa es la conclusión final. Esto no solo nos lleva a que fue preparado para desmentir a Nivel Internacional lo que andaban promulgando los dizque “izquierdistas”, y al final esta parte les desmiente todo lo que promulgaban a Nivel Internacional; y lo queremos dar a conocer también en Español, porque queremos que la gente en Nicaragua conozca esa Historia, las futuras generaciones.
Este será un libro de estudio histórico para las nuevas generaciones; así como nosotros hicimos Historia con la Revolución, otros podrán ver todos los sucesos que han pasado y cómo nos han destruido y cómo han intentado aplastarnos, ¡pero no lo han logrado! Entonces el fondo de este trabajo es desbaratar la mentira que han montado, y siguen tirando, aunque han venido siendo como una mazorca de maíz, granito por granito y van quedando solo el olote.
Periodista Erving Vega
¡Mucha mentira! Tengo la impresión, la percepción de que ha sido más rápido y fácil que esas mentiras se vayan cayendo a nivel interno porque la gente ve, pero a nivel de afuera ha sido más difícil. Y francamente, creo que como nicaragüenses debemos agradecer el esfuerzo que ustedes han hecho para que a Nivel Internacional se conozca la Verdad. Primero se editó en inglés, ¿qué tanta aceptación ha tenido?
Palabras de Nan McCurdy
Sí, para el aniversario del Golpe. Creo que ha tenido una buena aceptación y estoy segura que vamos a buscar cómo imprimirlo como libro, quisiéramos hacerlo aquí también. Pero algo muy importante es que el libro tiene un capítulo sobre el financiamiento gringo del Golpe de Estado. Pues no incluye todo el financiamiento clandestino por la CIA y otros grupos, pero solo el financiamiento que uno puede probar, era enorme, comenzando desde hace 6, 7 años; entonces esto fue algo planificado hace mucho tiempo, estaban buscando simplemente el momento propicio de hacerlo.
Periodista Erving Vega
¡Potentísimo!, y me gusta que el libro tiene el argumento, el análisis, pero tiene la evidencia, y es una evidencia que sus autores no la cuenta, simplemente dejan allí... Vaya y véala, porque hay tantos link del libro.
Palabras de Jorge Capelán
El libro está lleno de enlaces a videos, artículos, incluso libros sobre todo lo que es el Golpe y su contexto. O sea, el libro también aborda la Historia de Nicaragua, la Historia de intervenciones que ha tenido Nicaragua; aborda por ejemplo temas como cuáles eran las Políticas que se habían venido implementando aquí. Por ejemplo el capítulo en que yo participé es sobre la Economía Política del Golpe, o sea, a qué intereses de clase el Golpe servía.
Entonces realmente es una fuente muy útil para gente que quiere investigar sobre el tema, pero no solamente para Compañeros y Compañeras que en todo el País están en Facebook debatiendo en las Redes Sociales, allí rápidamente se puede conseguir porque toda la información está organizada en capítulos. Rápidamente se pueden conseguir ahí hechos, datos concretos, datos fuertes, para discutir todo lo que tenga que ver con el mal llamado “Golpe Suave” que fue criminal y genocida, porque el objetivo era hacer un genocidio político aquí.
Periodista Erving Vega
Vamos a ampliar el tema... ¿Cuáles son las principales mentiras y mitos sobre los cuales se intentó montar y ejecutar el Golpe de Estado? Pero antes quiero dejarles el link para que lo puedan descargarlo. ¿Cuál es la dirección?
Palabras de Nan McCurdy
tortillaconsal.com está en inglés y en español; y en PDF también para gente que tiene su lector, pueden bajarlo.
Periodista Erving Vega
Es gratuito. tortillaconsal.com... “Nicaragua 2018: ¿Levantamiento Popular o Golpe de Estado?”, este libro que se estará lanzamiento y presentando hoy en su versión en español; ya en inglés está disponible desde Abril de este año al cumplirse el primer año del intento de Golpe de Estado.
Compartía alguna información en la introducción del Programa, son 28 autores, es un libro colectivo que parte de artículos, investigaciones, recopilación sobre todo lo que fue el andamiaje de mentiras por el que se montó el intento de Golpe de Estado. Yo les dejaba planteada la pregunta... Si tenemos que hacer un resumen de los principales mitos y mentiras sobre los cuales se apoyó y se montó el intento de Golpe y que en este libro uno a uno se analizan, y se desmontan. ¿Cuáles serían?
Palabras de Jorge Capelán
Yo te puedo decir, primero, dicen: “La crisis fue espontánea”... ¡Mentira! ¡Mentira! ¡No fue espontánea! Fue muy bien planificada y el libro tiene una montaña de evidencias que muestran que esto fue una cosa planificada durante años.
Otra cuestión, ¡no eran pacíficos! Ese es otro mito; y tenemos todas las fotos y todos los videos que muestran a esta gente destruyendo, disparando con armas, matando, torturando, quemando... Bueno, toda esa evidencia está en el libro.
Otro mito... “Que el Gobierno respondió con violencia brutal”. Tenemos toda la evidencia en ese libro de que no fue así. Y por último, el mito de que el Comandante Daniel Ortega es un Dictador; y también ahí presentamos toda la evidencia que muestra al amplísimo apoyo popular que tiene el Frente Sandinista y que tiene el Presidente Daniel Ortega y la Compañera Rosario.
Otro de los mitos que queda destruido también es el tema de los Estudiantes... ¡No eran Estudiantes! ¡Eran delincuentes y terroristas!
Palabras de Miguel Mairena
Otro mito, de que eran autoconvocados... ¡tampoco es cierto! Estaban bien organizados para tratar de acumular fuerzas de gente que ellos mismos llamaban, y no se autoconvocaba la gente realmente. Ellos los llamaban.
Si vos encontrás, hay gente exclusivamente trabajando en eso como la gente que estuvo en la UPOLI. ¿Quién estuvo de primero allí? Maradiaga, para jalar gente y trabajar en eso. Ahí cayó mucha gente diciéndole que vinieran a apoyar, y cuando la gente quiso llegar a ver lo que se encontraron es con las Maras, con gente destructiva; ya no eran Estudiantes, lo está diciendo Capelán, ¡no eran Estudiantes! ¡Eran criminales! Por todos lados llamaban a la gente supuestamente a apoyar, y a la vez la atacaban.
Periodista Erving Vega
Es un libro colectivo, ¿verdad? Hay muchos nicaragüenses, pero también muchos extranjeros que a lo largo de la Historia han sido Solidarios con el Pueblo y con la Revolución. Es su caso.
Palabras de Nan McCurdy
Por ejemplo, yo viví aquí en los años 80 con mi primer marido en San Juan de Limay que era Zona de Guerra. Era un trabajo muy semejante de desmentir las grandes mentiras de la Administración Reagan en los Estados Unidos, que financiaba a la Contra con billones de dólares.
Ahora, probablemente el dinero gastado por los Estados Unidos y gente en los Estados Unidos para hacer este Golpe es mucho más de lo que podemos en este momento documentar. Porque, recuerda, habían miles y miles de armas no tradicionales, pero también habían miles de armas tradicionales, y hay gente que cuenta que llegaban con grandes canastas de billetes para los tranqueros.
Volviendo al tema de los mitos. Desde el principio ellos estaban mucho más avanzados que nosotros en los Medios Sociales como Facebook, y con sus mentiras; ya hoy en día creo que talvez los hemos alcanzado, pero ellos siguen con sus Centros de Información Social.
Es increíble y algo bueno para nosotros, que, con todas sus torturas, los mismos torturadores las filmaron. Mi hija tiene quién sabe cuántos centenares de videos de tortura, entonces algo de eso está en el libro. Y por eso ellos estaban documentando todo, poniendo todo en YouTube, intentando mostrar que la Policía era represiva; pero yo he revisado todos los videos y no hay ningún video que muestra matanza o represión realmente muy seria por la Policía. Sí muestran tirando algunas bombas lacrimógenas, pero no muestran la provocación o la violencia de los que estaban protestando, solo muestran la reacción de la Policía.
Periodista Erving Vega
En el libro se analiza esa parte de que ellos mismos filmaban las atrocidades que hacían; pregunto, ¿es mero sadismo? ¿Se les salió de las manos a quienes organizaron, o había un propósito de demostrar semejante violencia?
Palabras de Jorge Capelán
En el libro se aborda eso. Ahora, también es un tema que se discute todavía. Yo pienso que era parte de la estrategia. El objetivo de este Golpe era intimidar y de alguna manera crear una especie de genocidio político, o sea, había que destruir al Sandinismo. Eso fue lo que todo el mundo entendió y eso fue lo que unió al Sandinismo, y lo vamos a ver en la Plaza el 19 de Julio.
Entonces eso era parte de la Estrategia, pero fue una Estrategia absurda, o sea, que iba en contra de la Historia.
Además, hubo una respuesta que se dio ahí, que vino de parte del Gobierno, que significó dejar que esa gente mostrara ante todo el Pueblo lo que realmente era, y una vez que se vio lo que realmente era entonces ir directamente y desmontar todos esos tranques que militarmente hubieran sido un objetivo más o menos sencillo de desmontar; pero el problema era cómo el Golpe se iba a convertir en una instancia pedagógica a nivel de toda la Sociedad. Creo que eso se aborda en el libro.
No quiero dejar pasar la oportunidad de mencionar a Max Blumenthal, Dan Kovalik, al Compañero británico John Perry.
Palabras de Nan McCurdy
Stephen Sefton, que sin ellos no tendríamos el libro.
Palabras de Jorge Capelán
Son los más fuertes. La Compañera Bárbara Lárcom que aporta precisamente un interesante artículo sobre los mitos.
Palabras Nan McCurdy
Jill Clark, que es sobrino del Padre Miguel D´Escoto; Brian Willson.
Periodista Erving Vega
Vayamos a esa parte, ¿cómo nace? Es decir, ¿a quién se le ocurre ve es necesario hacer un libro? ¡Hagámoslo! ¿Qué los motiva?
Palabras de Nan McCurdy
Fuimos formando grupos a partir del Golpe: Primero 5, después 10, etc., etc., y todos haciendo algo, investigaciones, pequeños videos, artículos. El 7 de Enero, nos reunimos en mi casa en Ciudad Jardín y decidimos: Vamos a producir un libro; y de Enero al 18 de Abril lo hicimos en inglés. Fue un gran trabajo, puedes imaginarte.
Palabras de Jorge Capelán
Por ejemplo, nosotros nos conocimos varios meses antes y hablamos sobre la necesidad de hacer algo; o sea que estaba en el aire. El libro es una Antología, pero en realidad es una Antología colectiva; cuando vino Max Blumenthal aquí nos entrevistó a todos nosotros.
Palabras de Nan McCurdy
Stephen Sefton dice, y me gusta mucho eso y creo que es cierto: Realmente es una producción, un libro, una obra de Amor, Amor de la Solidaridad, porque la Solidaridad entre los Pueblos significa Amor entre los Pueblos.
Palabras de Miguel Mairena
La lucha era individual, cada quien escribía contrarrestando cada cosa que se decía de las mentiras, pero eso fue ubicando cada quien, conectándolo hasta llegar a ser este grupo fuerte, que es más grande todavía, pero realmente los involucrados, tanto en las traducciones como en la producción, es ese grupo pequeño. Pero es mucho más grande porque hay más gente alrededor a los que se le consultó algunas cosas, o tomamos de lo que ellos escribieron también para analizarlo y ponerlo junto.
Incluso, ese libro incluye como evidencia los mismos videos que ellos subieron, las mismas torturas, las matanzas, las agresiones; todo lo que ellos hicieron es parte de ese libro. Es decir, es fuerte pero hará Historia y nuestras próximas generaciones tendrán dónde documentarse para saber qué han tratado de hacer.
Y cuando vos decías “lo que han querido hacer”, es, como decía Capelán, borrar el Sandinismo como algo, pero ¡eso no es posible! Lo hizo Somoza con los gringos en tiempos de Sandino, yendo a las montañas a tratar de borrar físicamente a cada Sandinista de aquel tiempo que eran mucho menos que la cantidad que somos ahora.
Periodista Erving Vega
En el libro se habla del Golpe, el intento de Golpe desde Abril, pero se le pone contexto histórico, porque esto no es nuevo y tampoco encaja dentro de una lógica que se inventó el 19 de Abril.
Palabras de Nan McCurdy
El capítulo sobre la Historia del Intervencionismo gringo en Nicaragua que es una Historia de 200 años ya, realmente, fue hecho por Bryan Wilson, que es el Héroe que intentó parar un envío de armas a la Contra como en el año 87 en los Estados Unidos, y perdió sus dos piernas. Actualmente vive aquí, él estaría aquí con nosotros pero está mirando unas cosas de salud. Es un Escritor excelente junto con Nils McCune, quien está casado con Gabriela Luna, de Tipitapa, ellos pasaron todo en Tipitapa. Ella hizo el Prólogo.
Nils hizo bastante, trabajó con Jorge en el capítulo sobre Economía Popular; también Max entrevistó a Nils, porque Nils vivió el Golpe. Es una entrevista que realmente para mí es el capítulo favorito, de cómo él cuenta todo lo que pasó; y creo que cualquiera que lea solo este capítulo va a entender qué es lo que pasó. Y hay mucha más gente que participo en el libro.
Palabras de Jorge Capelán
Quiero aprovechar también para mencionar a Camilo Mejía. Camilo Mejía es un referente para nuestra Juventud. El Compañero es un Héroe del Siglo XXI, él fue objetor de Conciencia en la Guerra de Irak, en la guerra del Imperio, un acto de mucha valentía con repercusiones en Nicaragua, en Estados Unidos y en el resto del Mundo. Él lo hizo en un momento muy importante, cuando Bush le había declarado la guerra al Mundo.
Camilo tuvo una actitud muy valiente de parársele a Amnistía Internacional cuando ellos lanzaban esos informes llenos de mentiras, y él se paró a refutar esas mentiras. En el libro hay todo un trabajo precisamente sobre esa respuesta que él le da a Amnistía Internacional. O sea, realmente es un libro que es representativo de muchas cosas, diría yo.
Palabras de Nan McCurdy
Y para los que no saben, Camilo es hijo de Maritza Castillo, que mucha gente conoce a Maritza por sus Facebook Live.
Palabras de Miguel Mairena
Llegó ayer porque viene a celebrar el 40 Aniversario también.
Periodista Ervin Vegas
Quiero regresar a una parte que usted destacaba. El tema de que no eran pacíficos, que eran violentos, creo que ellos mismos se encargaron de aportar las evidencias, solo era sistematizarlas y describirlas.
En el tema de que no eran autoconvocados, que realmente obedecieron a una organización y a una lógica también de intervencionismo, quiero ir al tema del financiamiento. ¿Se analiza cómo operó el financiamiento? ¿Cuáles eran los movimientos que se hacían desde que sale la plata y cómo llega a los tranques?
Palabras de Nan McCurdy
El financiamiento que cualquiera podemos comprobar fácilmente, que ya estaba en la Internet, es el financiamiento a través de la Ayuda Internacional para el Desarrollo, de los Estados Unidos, que siempre ha tenido su Oficina en la Embajada, que antes sí apoyaba al Desarrollo pero desde hace como 15 años “apoyan a la formación de gente democrática”. Entonces dan la plata a diferentes ONG, como la ONG CINCO, de Carlos Fernando Chamorro; al IEEPP, de Maradiaga, a un montón de otros que financian ONG, a Derechos Humanos aquí, “supuestos Derechos Humanos”, a los Medios 100% Noticias, Onda Local; y también venía dinero realmente del Gobierno de los Estados Unidos, hay diferentes nombres, está la NET.
Palabras de Jorge Capelán
La Fundación Nacional para la Democracia, el Instituto Republicano Internacionalista, e Instituto Demócrata Internacional, que es “Hagamos Democracia”, ese es el que hace más.
Palabras de Nan McCurdy
Entonces ellos financian aquí a todos esos actores que le están tirando duro al Gobierno desde hace miles de años. Y esto solo es una muestra que no tenemos Dictadura, que han dejado actuar a esa gente.
Palabras de Miguel Mairena
No solo eso, si vos te das cuenta, cuando ya el Golpe está desmontado los mismos gringos dicen: Tenemos 1 punto y tantos millones más para... O sea, más significa que ya lo estaban haciendo, que no es nuevo; ellos mismos son los que dicen qué han hecho y qué están haciendo “para”... ¡Los mismos gringos lo dijeron!
Palabras de Nan McCurdy
¿Y por qué se fue de aquí Carlos Fernando? Se fue de aquí Carlos Fernando porque es más fácil que él consiga millones y millones en Costa Rica para su Programa, pero también para enviar a los diferentes grupos aquí.
Periodista Erving Vega
Muchos, muchos, muchos nicaragüenses cayeron en la mentira y reaccionaron sumándose a la destrucción del Golpismo; pero muchos y muchos nicaragüenses han despertado y han abierto los ojos a medida que una tras otra se han venido cayendo las mentiras. En la Comunidad Internacional, la Solidaridad, ¿hubo algo que se tambaleara y que después dijera: No era así como me la contaron?
Palabras de Miguel Mairena
Muchos también se balancearon, cayeron, y algunos se han quedado desde ese lado; otros han cambiado. Tienen que leer el libro, porque han leído un solo lado y les sigue llegando información de un solo lado.
Periodista Erving Vega
Bueno, muchísimas gracias por habernos acompañado.